MAJ : Promotion Amazon sur ce modèle avec un tarif de 399€ au lieu de 549€ prix public.
Il s’agit du RL85 en version Intel Core i3-5005U double coeur cadencés à 2 GHz et quadruple threads avec un TDP de 15 Watts et un Intel HD Graphics 5500. Sa mémoire vive amovible est de 4 Go. Sont stockage est un hybride de 1 To mécanique avec 8 Go de SSD.
L’ Acer RL85 est une excellent investissement pour une machine très compacte et évolutive.
L’ Acer RL85 embarque des ports vidéo HDMI et Mini DisplayPort, 2 ports USB 2.0 et 2 USB 3.0. Un Wifi de type N et un Ethernet Gigabit. Un lecteur de cartes SDHC est disponible sur le haut de la coque. A l’intérieur de l’engin, facilement accessible: 3 espaces de stockage 2.5 pouces qui permettront de prendre en charge des fonctions RAID 0/1/5 ainsi que 2 emplacements So-DIMM.
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Billet mis à jour.
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J’en ai achete hier un chez la Maison du Num… Je vous tiens au courant, j’ai toujours un p’tit espoir d’etre livre.
Avec un TDP de 15W, il y a forcément un ventilo…
@exover: Il y a plein de détails et de paramètres a prendre en compte… Notamment le fait qu’il soit possible qu’un site reflète un stock grossiste et non pas son stock. A la différence d’un magasin physique. Hors acheter a un prix supérieur au prix de vente devient alors expressément de la vente a perte, du dumping.
Je suppose qu’ici les vendeurs souffrent de l’appellation commune RL85 pour des modèles extrêmement différents. Ce que je dénonce dans ce billet… https://www.minimachines.net/actu/la-gamme-complete-de-acer-revo-one-rl85-a-partir-de-299e-29067
Il est possible que le grossiste aussi se soit planté et que l’engin ne soit pas bien intégré dans sa base de données. Dans ce cas là, le revendeur ne sera jamais livré au prix demandé parce que le grossiste fera toujours ses comptes avant de livrer et ne livrera jamais un produit qu’il vend a perte.
@Dave: Lol je n’ai jamais été au sommet de LDLC.
Tu me fait rire avec tes grands discours complotistes :)
Non je connais personne chez MdN et non personne ne me demande un coup de pouce. C’est bien beau de parler de jurisprudence et de tribunaux, c’est rigolo et tout mais qui va y aller sachant que la somme des efforts a y consacrer ne rendra plus l’affaire rentable ?
Alors oui, on peut aller voir un juge de proximité et oui il pourra écouter une plainte d’un client qui dira avoir commandé en toute bonne foi un produit et ne pas l’avoir reçu a cause d’une erreur de prix qui est effectivement, et je ne l’ai jamais nié, pas de la faute du client.
Mais les 200€ de différence sont bel et bien là et le vendeur peut donc argumenter cette perte ce qui ne donne pas un 100% de réussite à chaque tentative de tribunal.
On ne parle pas de vente à prix dérisoire mais bien de vente a perte ce que tu sembles mélanger de manière à le tourner à ton avantage. Si le juge valide la vente cela ouvre une autre jurisprudence : Dans ce cas les vendeurs argumenteront qu’il leur est possible dorénavant de vendre a perte en prétextant l’erreur de prix, et ce sont les soldes toute l’année qui ouvrent leurs portes, le dumping et tous les effets connexes. Ton arithmétique argumentaire et légale devient un peu plus terne non ? Mais ça tu le sais déjà n’est-ce pas ?
Et si le vendeur ne livre pas du tout en ayant validé la commande ? Au bout d’un mois comme la loi l’exige, il doit livrer. Ou alors… simplement rembourser son client. Et ça aucun tribunal ne changera la loi : 30 jours pour livrer et si il est dans l’impossibilité de livrer, rembourser intégralement son client. Le vendeur n’a aucune obligation de livrer en VPC ( http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F23455.xhtml#N101B0 ). Aucune. Mais ça tu le sais déjà n’est ce pas ?
Donc au final, face à un client qui porte plainte, le vendeur a juste a rembourser – ou ne pas prélever – et tout ce qu’il risque c’est du bad buzz. Pas un gendarme qui l’accompagne dans son stock avec un huissier pour le forcer a livrer un produit qu’il n’a pas.
Encore une fois c’est un pari pour le client. Au tribunal le vendeur peut simplement rembourser le client et pas le livrer, surtout si l’erreur provient en amont du grossiste qui ne livrera jamais.
Donc au final on a un client qui est passé par les tribunaux et qui repart avec son chèque de remboursement ? La belle affaire.
Ce genre de bon plans, si je tente de me renseigner avant, c’est bien pour éviter ce genre d’ennuis. Parce que je sais pertinemment que ce genre d’erreur n’est bénéfique pour personne. OK le mec de MdN aurait du mieux vérifier et pas me répondre en 15 secondes comme il l’a fait, Ok, les vendeurs doivent faire attention mais au final vous voulez quoi ? Profiter d’un bon plan qui mettra le vendeur dans la mouise ? Ton chiffre de 0.05% tu le sort totalement de ton chapeau. Moi je sais que le gars qui m’a répondu, si il est identifié, pourra se prendre un savon au mieux, un averto au pire si la situation s’envenime. Mais ça, pour profiter d’une faille dans le système beaucoup s’en foutent :)
Ce que tu trouves étrange dans ma position, être à la fois pour les consommateur et comprendre les revendeurs, c’est ptet parce que je connais les rouages et les pratiques des 2 cotés de la barrière et peut être aussi parce qu’en étant pas impliqué dans l’achat ou dans la vente de ce produit à ce prix je garde l’esprit clair. Peser le pour et le contre de la situation c’est aussi un moyen d’aider les 2 parties.
@Pascal: Prix pas dérisoire parce que’il concernait manifestement une autre référence rentrée dans la mauvaise ligne de base de données : Celeron sous Windows 8.1 en entrée de gamme (299€ pour rappel) face a une machine Core i3 milieu de gamme (499€ pour rappel.) Pas dérisoire mais manifestement a perte pour un produit qui vient de sortir.
pierre> tu expliques l’evidence mais c’est honorable de l’avoir écrit. le but pédagogique est evident et a premiere vue cela était nécessaire. tu devrais mettre une update dans ton post initial avec cette explication que sinon trop peu liront.
Pierre,
Si je peux me permettre l’intervention et afin de répondre à ton rôle chez LDLC (évoqué par Dave), tu m’as déjà reçu en personne lorsque tu étais à la boutique parisienne et tu t’es présenté comme étant le boss…donc bon, tu joues un peu sur les mots en niant ta proximité avec le sommet LDLC de l’époque.
Si je peux t’aider à te rappeler, j’ai même trouvé une interview où tu confirmes toi même ce passage : http://www.begeek.fr/interview-pierre-lecourt-blogeeenet-1344
« J’ai monté la boutique Parisienne de LDLC, de la recherche d’un local (4000M² dans paris, ça m’a pris 1an a trouver le lieu) a l’embauche en passant par le permis de construire et a l’aménagement des zones de stock. La partie création était passionnante, la partie gestion, beaucoup moins. 10 caisses a compter tous les jours, gérer 30 personnes, c’est une tache très difficile »
Je commence à me demander si tu es vraiment sincère avec nous Pierre
@Maxou: Ben disons que la différence entre le gérant de la boutique Parisienne de LDLC et le boss du groupe LDLC il y a un énorme écart :D
http://www.groupe-ldlc.com/le-groupe-ldlc-com/
Donc avoir monté la boutique parisienne ne m’a pas conduit au sommet de LDLC, juste a à un poste de gestionnaire de boutique… Et donc le Boss de la boutique quoi :)
Le sommet par définition n’a qu’un seul point… ou un seul homme. C’était et c’est toujours Laurent De La Clergerie qui a donné ses initiales au groupe :)
Et puis j’aime bien aussi le ton utilisé. On aurait presque envie de pleurer par empathie quand tu évoques les erreurs de référencement: la case tribunal, le bénéfice net à en tirer…etc.
Mais ce que tu oublies de dire, c’est que dans 99% des cas ce genre de litige se règle en amont des tribunaux. Le vendeur n’a aucun intérêt à finir devant un tribunal pour plusieurs cas portant tous sur le même article vendu. Cela va lui coûter plus cher que de simplement accorder la vente au prix affiché.
Et pour lever tout doute permis, on ne fera gober à personne que le boss de maison du numérique mange des pattes et des patates à tous les repas. Quand tu es joueur il faut savoir perdre, surtout quand ta vache à lait n’est pas contente de ta façon d’esquiver les règles du jeu de la consommation…
@Maxou: Je n’ai pas évoqué les tribunaux en premier, je ne fait que répondre… Et je confirme ce que tu dis, au pire il risque un bad buzz. A lui de voir si le jeu en vaut la chandelle.
Encore une fois le vendeur a un moyen simple de régler le problème. Rembourser a longue ou courte échéance mais rembourser…
A lui de voir si il préfère gérer une com’ de crise ou si il préfère rembourser. Si il ya eu 10 vente a 200€ de pertes (je n’ai pas idée des chiffres je dis ça au pif) ca fait un bad buzz contre 2000€… A voir si ça vaut le coup. Surtout si il s’agit de 10 nouveau clients qui n’ont commandé qu’alléchés par le bug, et qui ne recommanderont jamais après :)
Pour finir sur le « quand tu es joueur » je crois pas que le Boss de MdN soit amusé ou joue a faire des annonces produits où il perd de l’argent, il a trop a perdre et rien a gagner. Ce sont ceux qui commandent en sachant pertinemment qu’il s’agit d’une erreur qui jouent, pas lui.
Je vous trouve bien nulles et puériles Dave et Maxou à chercher des poux à Pierre de cette façon, que ce soit pour le terme boss de LDLC(m’a bien fait rire ça) ou bien essayer d’avoir le dernier mot sur vos compréhensions juridiques.
Si à chaque pépin, il faut qu’il lâche des pavés pour s’expliquer, ça devient vite usant (chapeau Pierre pour garder ta patience).
Bref vos messages, d’apparences courtoises, ne font rien avancer.
@Dave, Maxou: Pour avoir longtemps été ‘chef de file’ (Chef de rayon et acheteur centrale) je confirme tout ce que dit Pierre sur les marges en produit technique (à part l’électroménager ;) ). HIFI, Photo, Micro : tout le hard ne rapporte quasiment RIEN (sans compter que beaucoup de Lois ont aussi empêché toute capacité à se rattraper avec les fameuses ‘Participation Publicitaire’). Tu ne peux que gagner des sous avec des accords annuels très tendus.
Oui, la marge avant de ces produits est nulle.
Ensuite, la vente à perte… La vente à perte a été le motif de licenciement de pas mal de collègues. Un simple article en réclame avec suspicion de vente à perte, c’est les fraudes qui débarque et qui demande toutes tes factures d’achat à la compta. Un seul produit c’est plusieurs milliers d’euros d’amende. Il fut même un temps où tu pouvais être convoqué au tribunal et te retrouver avec un casier judiciaire. Donc, c’est loin d’être anodin.
L’erreur humaine est toujours à la source de ces erreurs. Moi même, j’ai failli une fois (erreur de ma part dans la vérification d’un catalogue). Et dans ces cas, croyez-moi, on ne s’amuse pas à mettre le produit en vente !
Ensuite, je ne vois pas ce qu’on peut reprocher à Pierre qui est transparent depuis le début sur cette affaire: si le gars lui a confirmé le prix, je ne vois pas pourquoi il remettrait la parole du vendeur en doute ! Les ‘bons plans’ c’est juste un plus de ce blog.
Si vous avez quelqu’un à blâmer, contactez la maison du numérique pour trouver un arrangement avec eux plutôt que de déverser votre fiel ici: ça n’apporte rien. Surtout quand vous faites des jugements de valeur sur l’honnêteté d’une personne qui n’a rien à démontrer sur ce plan.
@Dieujaune: Je suis la seule personne identifiable de l’équation, la seule qui signe ce qu’elle écrit. Le reste n’est que prestataire et vendeur derrière une façade. Donc je suis le bouc :)
D’autant que mon expérience chez LDLC n’a pas eu grande importance dans ma formation en VPC, j’ai été revendeur VPC avant pendant des années et j’ai découvert la jurisprudence pendant qu’elle s’inventait à l’époque… J’ai même fait de la formation de revendeurs en gestion de crise pour ce type de problèmes du temps de Blogeee pour arrondir mes fins de mois.
Une petite précision sur la vente à perte : peu importe le prix du produit. Même un misérable truc à 1€ peut faire tomber la DGCCRF sur une entreprise. Et croyez le, les agents de la DGCCRF sont loins d’être des abrutis et savent très bien calculer le seuil de revente à perte…
Pour une entreprise, mieux vaut faire un refus de vente qu’une vente à perte ! Et de très loin. En général dans la grande distribution, on se débrouille pour trouver un produit de substitution quand des sommes ont été encaissées de la part d’un client.
@Baldarhion: Surtout quand les concurrents peuvent se baser sur un témoignage d’un client livré pour signaler la vente a perte et pousser la DGCCRF a intervenir (Ca se fait en boutique physique, je sais pas trop en VPC…)
@Pierre Lecourt: à mon avis c’est même plus facile en VPC pour un concurrent de te pourrir la vie avec tous les outils de comparaison de prix… Je suis certain que des gens sont embauchés à temps plein pour éplucher la concurrence… Après tout, une vente à perte c’est 75000 euros d’amende en cas d’infraction constatée. Un bon moyen de faire couler un concurrent ‘indélicat’ :D
ET oui, en boutique physique, les meilleurs correcteur de catalogues sont tes concurrents :D (Pour la petite histoire, je me souviens d’un catalogue où j’avais trouver des Nokia N70 en import (avec garantie Europe quand même !))… Ouaoh… Nokia France et les concurrents ont tout fait pour me pourrir la vie :D (forcément à cette époque le N70 à 1€ avec un abonnement moyen de gamme ça faisait tâche.). Mais la Loi était de mon côté.
Pascal > il n’existe pas de règle particulière aux magasin sur internet, ils ont les mêmes règles que les magasin classique.
C’est comme les motos, ils ont le même code de la route que les autos mais eux pense qu’ils ont un code particulier…. ;)
Pierre > la loi est claire, ils doivent vendre au prix indiqué, la VPC profite du fait qu’elle peu faire un peu ce qu’elle veux.
En magasin, tu repars avec le produit, ça m’était arrivé il y a très longtemps chez surcouf (quand ils ont ouvert un truc d’audio/vidéo), je suis reparti avec l’ampli au prix indiqué et je peux t’assurer qu’ils ont vendu largement a perte.
La loi est la loi ;)
Les histoire de stock, fournisseur etc tec… ce n’est pas le problème du client, soi t’es un pro, soit t’es un canard ;) et dans ce cas, change de métier.
Enfin bon, pour ma part j’ai eut la chance de commander, on verra ce que je reçois, je m’attend a recevoir ce qui a été commandé. Ça me remplacera mon media center qui a cramé :D j’espère que celui la aura plus de chance….
@exover: Sauf que tu oublies que le vendeur en VPC peut, légalement, annuler la vente et ne pas livrer en remboursant le client intégralement.
En tant que client non pro, aucune obligation de livraison. A la différence d’un magasin ou le client a le produit sous les yeux ou dans son caddie.
La loi de la VPC n’est pas équivalente à la loi pour les magasin physique. La loi et la loi mais la loi pour la VPC a beaucoup d’élément différents : Delais de retractation, remboursement des frais de port aller, etc…
@exover: tu as eu de la chance… Un vendeur avisé préférera faire un refus de vente que de prendre le risque de vendre à perte… Mieux vaut tomber pour publicité mensongère et/ou refus de vente que la vente à perte. D’autant plus que prouver un refus de vente est assez difficile pour un client dans la mesure où justement il n’y a pas eu de transaction financière.
Quant aux problèmes de prix affiché, j’ai plus souvent constaté des déplacements d’étiquettes ou fiches techniques par des indélicats que de réelles –bien qu’existantes– erreurs d’affichages. (et même une fois un client qui avait imprimé une fausse fiche technique avec un prix divisé par dix…)
Donc un responsable avisé préférera dans tout les cas refuser la vente à juste titre en disant justement respecter la loi sur la vente à perte.
@Pierre Lecourt:
Si si il a obligation de livrer le produit au prix communiqué, il s’arrange juste avec les lois (il ment donc..).
D’ailleurs aucun ne dise que c’est une erreur de prix et qu’ils n’ont pas de stock, ils disent juste plus de stock généralement, étrange hein!!!
C’est ce que je dis quand je disais que la VPC fait un peu comme bon lui semble.Ce que tu rajoutes n’est valable QUE pour le client.
Baldarhion > quand tu as le bordereau de commande avec le prix etc etc…que ce prix est affiché aux yeux de tous (j’avais pris l’étiquette). Ils n’ont pas bien le choix, j’avais fait descendre le directeur. Ça avait duré un sacré moment la blague, j’aurais appelé les flics si il le fallait pour faire constater leur refus de vendre au prix indiqué que eux même ont reconnu d’ailleurs.
Trop simple de dire vente a perte, cette vente est interdite quand elle est CONNU, certainement pas sur une erreur d’affichage de prix, il ne faut pas tout mélanger.
C’est super drôle tout de même, vous vous plaigniez de certaines chose mais quand il s’agit de faire respecter vos droit, vous défendez le commerçant qui lui ne respecte pas les lois.
@exover: disons que pour avoir aussi dirigé un sav en grande distribution je suis devenu assez amer sur le genre humain.
On cherche toujours un compromis avec un client sympa. Par contre quelqu’un qui se montre borné et agressif c’était toujours « eh bien allez y, appeler la police (en sachant pleinement que la police ne sert à rien dans ce cas… Un huissier à la limite (mais bon, c’est plusieurs centaines d’euros)). Bref, pour avoir gain de cause, mieux vaut passer en mode » négociations sereines « .
Je me suis fait menacé plusieurs fois, démonté la tête pour un téléphone portable oxydé mais j’ai toujours tenu bon. Être client c’est aussi penser que le gars en face est humain. Il y a toujours un moyen de trouver un compromis.
Un vendeur a aussi des obligations je suis bien d’accord, mais la loi a plusieurs degrés de sanctions et celles pour la vente à perte sont trop colossales pour prendre le risque. J’ai toujours pratiqué mon boulot dans la grande distribution avec honnêteté et deux ans dans un sav d’un immense hypertexte m’a vraiment donne une sacré leçon de vie: il y a souvent plus de malhonnêteté du côté client. Je devrais écrire un bouquin là dessus tiens…
Une astuce qu’on utilisait beaucoup dans le cas de gros problème : le client paraître prix normal et on remboursait en bons d’achat. Un exemple de bon compromis.
Je ne cherche pas à défendre le vendeur ici, mais à expliquer ce qu’il risque… 75000 euros d’amende. Refus de vente 1500 avec moins de problème. Tu choisis quoi comme solution en tant que chef d’entreprise ?
pffff
et ben
au lieux de râler ici, faites plutôt un mail à maison du numérique
(moi je le ferrais pas vu que pour l’instant personne n’a encore eu de mail ou de commande annulé apparemment, vous vous montez le bourrichon là)
perso je pense que si vous êtes livré, vous aurez la version celeron (et à vous de la refusez et de renvoyer le produit pour être rembourser)
le vendeur aura livré la bonne ref (et c’est acer qu’il faudra aller voir pour « raler »)
sinon, vous serez remboursé et basta
au lieux de crier « tribunal, loi » etc etc
poussez deja la porte d’un commissariat ou de votre tribunal (il y a des consultations gratuites au moins une fois par mois dans les tribunaux, c’est affiché et également sur le net)
on vous expliquera le shmilblick
mais râler ici
quoi, vous voulez que minimachines arrête la publication de bons plans parce qu’un type dans la chaîne d’une boutique à fais une boulette ? (ou pas d’ailleurs puisque les ref acer sont les mêmes)
allez y , tuez le messager, c’est très intelligent, constructif et ça règle tout (plus de messages, ha ha)
sinon pour les « vrais » bonne affaires à 50% voir bien plus, allez faire les brooker et enchères
vous aurez le plaisir d’acheter par palettes (mais sans droit de regard avant ;) et interdit de se plaindre)
après à vous de revendre le surplus sur le net (ça vous ferra lire les loi, notamment la dernière hamon pour la vpc)
et bien bon courage (et soyez patient au moins, inutile de râler sur du vent)
@Baldarhion: c’est marrant, c’est exactement le soucis que j’ai eu un jour chez casto
un vendeur me file une mauvaise peinture pour le support (la peinture accroche pas)
je retourne en magasin avec un bout de mon matériel, la moitié peinte pour montrer que « ha marche pas » et mon ticket de caisse)
je tombe sur un autre vendeur et le chef de rayon qui tous 2 me disent « normal, c’est pas la bonne peinture pour ça »
résultat, au lieu de râler le chez de rayon m’a fait prix coûtant sur le bon produit (quasi 50%)
j’ai pas pu leur refiler l’autre pot puisque ouvert mais au moins j’ai fini mes travaux nikel pour un surcoût de 30 euros certes, mais j’ai trouvé un moyen de réutiliser la peinture pour un autre projet
ça sert jamais à rien de « hurler », j’ai été correct, eux aussi
(et le gars qui m’a mal conseiller, bah la prochaine fois, je n’irais pas le voir pour un conseil – je sais même pas s’il est du rayon, vu que je l’ai jamais vu là avant ni après)
l’erreur est humaine, acer merde sur les ref, le gars qui a mit en vente le prod ne le connais pas forcement
je vous vois bien chez les flics avec vos capture d’écrans de minimachines (j’en connais encore qui vont rire)
perso je connais bien le quartier mongallet par exemple, les soucis de garanties et de non reprise du matos quand ça tombe « en panne » 10 mois après (meme 20 jours après pour certains), ça provoque des hurlements en boutiques (véridique) et de bonnes montées pour le cœur (ça je détestais)
le client allait chez les flics (comme ils menaçaient de le faire et on les priait de le faire pour qu’ils dégagent et nous lâche)
et on les revoyait jamais plus
par contre, les flics, nous ont les voyait régulièrement comme clients et quand on leur demandait s’il avaient vu les énervés, c’était toujours
« oui, mais on les a envoyer chier et vers le sav constructeur comme vous » et ils se marraient
lisez les lois deja, vous aurez des surprises (pas que sur la vente d’ailleurs)
@exover: Ah bon ? Il a obligation de livrer ? J’aimerais bien voir où tu as lu ça… :)
Imagines, il te livre pas ? Tu fais quoi ? Tu portes plainte ? Normalement il doit te livrer sous 30 jours si rien d’autre n’a été stipulé. Si il ne te livre pas sous 30 jours, il peut tout simplement te rembourser :)
Tu n’es pas u client pro et tu ne peux donc pas profiter des avantages (ni subir les inconvénients du monde pro) qui stipule par ex des pénalités en cas de retards.
C’est pas moi qui le dit hein :
« Date de livraison ou d’exécution
Le vendeur professionnel doit vous livrer le bien ou vous fournir le service à la date ou dans le délai qu’il vous a indiqué avant la conclusion du contrat.
Faute de cette indication ou à défaut d’accord avec vous, le professionnel doit vous livrer le bien ou vous fournir la prestation de service sans retard injustifié et au plus tard 30 jours après la conclusion de votre commande.
En l’absence de livraison à la date indiquée ou, à défaut, plus de 30 jours après la conclusion de votre commande, vous pouvez enjoindre le vendeur de vous livrer le bien ou d’exécuter la prestation, dans un délai supplémentaire raisonnable. Vous pouvez le faire :
soit par lettre recommandée avec demande d’avis de réception,
soit par écrit sur un autre support durable (courriel par exemple).
Si malgré tout la livraison ou l’exécution n’a pas lieu, vous pouvez annuler votre commande de la même manière :
par lettre recommandée avec demande d’avis de réception,
ou par écrit sur un support durable.
Vous pouvez toutefois directement annuler votre commande sans enjoindre auparavant le vendeur, si la date indiquée pour la livraison ou la fourniture de service constitue une condition essentielle du contrat.
Si le contrat est annulé, le vendeur doit vous rembourser de la totalité des sommes que vous lui avez versées. Il doit le faire au plus tard dans les 14 jours qui suivent l’annulation du contrat.
Les sommes que vous avez versées sont automatiquement majorées en cas de retard dans le remboursement. »
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F10037.xhtml
Donc encore une fois, si le vendeur vous rembourse illico je doute qu’il y ait matière à se plaindre. Après ce n’est pas la façon la plus élégante de communiquer, je n’agirais pas de cette manière (perso je suis pro actif sur ma boutique en cas de pépins…) mais au final tu n’obtiendras rien de plus que ce remboursement de la totalité de ta commande si le vendeur le désire.
Sinon je ne défend pas le commercant mais certains se pointent en brandissant la loi et en menacant de tribunal tout en ayant des discours complotistes à 2 sous… La loi est la loi et elle défend les 2 camps. MdN a fait une boulette ? Ok. Ils peuvent assumer. Assumer à quel coût ? On t’explique qu’il est exhorbitant, qu’un mec peut être mis à la porte mais pour gagner 200€hypothétiques vous êtes pret a enfoncer toujours plus loin le clou de la mauvaise foi.
Pour ce cas avéré d’erreur de prix ou le mec s’est planté entre la référence Revo One RL85 et la référence Revo One RL85, combien de vrais problèmes de livraison ou de soucis avec un vendeur ? Le gars de bonne foi pas livré va passer derrière vous au tribunal pour que vous repartiez avec un chèque de remboursement ? Arretez le délire…
Le mec a fait une boulette, vous le savez pertinemment tous mais vous passez outre, j’espère que personne ne s’engouffrera dans un boulette comme ça dans votre carrière pro, ça m’est arrivé et c’est pas marrant.
@Pierre
J’appelle ça des comportements d’enfants gâtés. J’en ai aussi dans mon restaurant.
Genre erreur dans une composition de salade : « ah mais il y a écrit que il y a ceci et il y en a pas ».
C’était sur une salade au saumon fumé et un copier et coller (encore lui le fautif ;-) ) de la salade précédente a gardé des artichauds (avec le saumon ce n’est pas top). Enfin bref, j’ai ajouté les artichauds à la volée pour ne pas avoir de problèmes car la cliente commençait à s’exciter (mais sur les cartes murales il n’y avait pas d’atrichauds).
Bref la vie.
Emilio
@Pierre Lecourt:
Ce que tu dis est juste stupide. J’ai raccourci mon message parce que ça ne sert a rien de discuter avec toi.
Juste un exemple, ma boite achete chez fnacpro, y a pas de contrat ou autre, tu raconte de la mer… pour essayé d’avoir raison.
Bon j’attend ma commande, je verrais bien
@emilio:
Ca s’appelle faire valoir ses droits.
Vous gueulez tous comme des veauxk pour le machin de l’espionnage, qui ne respecte pas vos droit, mais ceux que vous avez, vous ne voulez pas les défendre. C’est plutôt comique.
@exover: va lire les CGV de Fnacpro… Un contrat de vente est OBLIGATOIRE dans la VPC. Si un acheteur ne les lit pas, il est sensé les accepter tacitement.
De plus, je ne gueule pas… Je me contente d’expliquer les tenants et aboutissants. Si on te livre la bonne machine alors tant mieux. Dans le cas contraire, cherche à négocier sereinement avec le vendeur.
Je ne saisis pas le rapport avec la Loi sur le renseignement par contre ! Il y a une sacré différence entre un problème né d’une erreur humaine et un autre né d’une volonté hein…
Faire valoir ses droits c’est bien et c’est encore mieux de les faire valoir en restant humain et courtois. Je peux te garantir qu’on se met toujours en quatre pour un client respectueux et qu’un client agressif (enfin bon… je fais un peu de mon cas une généralité, mais dans mon hyper tous les chefs de rayons étaient sur la même longueur d’onde) on le laisse s’énerver. J’ai toujours eu d’excellents rapports avec les associations de consommateurs (un bon moyen de faire valoir ses droits pour pas trop cher !). L’échange c’est toujours mieux que les mots durs.
Arfff message effacé suit oubli de remplissage de champs, pas envie de tout ré écrire, tant pis…. la flemme :D:D
@exover: FaAcile non ? Tu dis que c’est stupide mais sans dire pourquoi ?
J’ai pas dis que tous les achats par correspondance entre pro étaient fait après un contrat spécifique, il y en a un d’écrit à l’avance très générique mais c’est tout. Par contre j’ai dis que pour avoir la garantie de l’exécution d’une livraison ou d’un service, il fallait être pro et le négocier. Tu t’appelles Renault, tu demandes à un prestataire 10 000 pièces plastiques pour tel jour. Si il ne livre pas, il paye une somme par jour de retard. C’est un contrat pro et ça n’existe pas dans les achats entre particuliers. Tu commande une cuisine à un pro en tant que particulier, il te livre 1 mois après et ben rien, tu n’auras pas de compensation.
Idem, tu dis que la loi est la loi. Et bien non la loi en VPC n’est pas la loi en magasin. Les délais de rétractation n’existent pas en magasin. Et ils n’existent pas dans un achat entre pro… ( article L. 121-22 et L. 121-20 du code de la consommation ). Le client particulier est protégé car jugé novice. Le client pro b’a pas de délai de rétractation car il est jugé suffisamment expert.
But de mon message, essayer de démontrer que la phrase la Loi est la Loi est un raccourci très faux, surtout en France, pays de contrastes juridique :)
Tu compares le fait qu’un mec qui s’est planté de bonne foi ( pas pour faire le buzz) entre 2 réf aurait l’obligation de livrer un produit qui va le mettre dans la mouise sur son CA et la Loi de renseignement ? C »est bien ça ? J’aurais pas cru…
Mais si je dois rapprocher ton comportement avec la vie réelle et la loi, ce n’est pas vers ça que je rapprocherais ton action. Tu te comportes plutôt comme un mec qui accélère pour passer à l’orange en priant pour pas se faire choper par la police.
Tu ne sera pas passé au rouge, tu ne seras pas passé au vert, tu es entre les deux… L’orange c’est pas interdit après tout, sauf que tu as accéléré quand même en sachant qu’un radar peut pas le voir… Satisfait de la bonne opération sauf si un policier te grille en route et note ton accélération.
Là c’est pareil, tu sais PERTINEMMENT que le magasin a fait une erreur de bonne foi, et tu as tenté l’achat en espérant que ça passe entre les mailles du filet, que le magasin te livre et se rende compte APRES du problème. C’est le passage à l’orange…
Et c’est une position très différente d’un mec qui se bat pour empêcher une loi liberticide non ?
J’étais le premier a monter au créneau lors de l’affaire Touchpad de Dealtrendy parce que la mauvaise foi était clairement du côté du vendeur qui avait voulu faire le buzz et n’avait pas assumé ses actes avec des excuses foireuses ( palettes de produits abimées, retards du fournisseur etc). J’ai fait tout mon possible à l’époque pour que la vente soit effective : http://www.cnetfrance.fr/news/affaire-playbook-prise-de-contact-avec-dealtrendy-39776355.htm . Et je le referais si je sent que la balance penche de ce côté.
Aujourd’hui il y a une boulette d’un côté et des gens qui en ont profité en le sachant fort bien de l’autre. J’estime que personne n’a raison et que si MdN annule (ce qui n’est pas acté) ce sera très logique. Je les vois mal mette en péril leur activité pour satisfaire X clients clairement opportunistes.
Enfin, je ne mélange pas tout, je n’insulte personne, je comprends même ton énervement face à une bonne affaire loupée. Juste, prend un peu de recul et analyse froidement la situation. La gestion de MdN aurait pu être meilleure mais tu crois franchement qu’ils vont livrer alors qu’il ont bien des moyens de ne pas le faire sans pour autant êtres des escrocs ?
Lors de mes formations gestion de crise de ce type, j’ai toujours recommandé d’établir un contact le plus direct possible (si possible téléphone / email au pire) et d’expliquer clairement la situation. En dialoguant le soucis est réglé dans 99% des cas. Les 1% restant étant de toutes façons pas franchement gênants puisque, encore une fois, il n’y a pas d’obligation de livrer le produit. J’ai toujours conseillé de faire un geste au client, une remise, un bon d’achat sans contrepartie, pour éviter le bad buzz. Sachant que si un client veut forcer le truc, le bad buzz est inévitable et alors autant ne pas lui faire de cadeau…
@emilio: Ca peut se comprendre de la part de la nana, ptet qu’elle adore les artichauts et qu’elle a choisi la recette en fonction. Après il y a demander et demander. Il y a un truc que j’ai appris auprès de mes amis restaurateurs, ne JAMAIS se fâcher avec un serveur/cuisinier avant d’avoir fini son repas :D. Ne jamais se fâcher en général, ça sert à rien pour ce genre de trucs.
Le soucis de ta cliente, c’est qu’elle est rentrée chez elle, persuadée d’avoir eu gain de cause en hurlant et de colporter le message habituel « Faut gueuler pour se faire entendre ». Alors qu’en fait elle a juste mangé un truc pas bon en mélangeant 2 produits qui sont pas accordés ensemble XD. Elle aurait aussi eu ses artichauts en demandant poliment.
@Pierre Lecourt: vous prenez pas trop la tête
fermez les coms sur ce billet pour le week end histoire que tous le monde (y compris vous) se repose
il sera tant aux mécontents de « hurler » quand les clients en sauront plus (et ça laissera le temps à certains de lire toutes les lois ;)
bon courage et surtout bon week end
J’ai pas tout lu, la flemme. Mais j’adore ces sujets suite à des erreurs de prix.
Bla bla bla, la loi, la loi. Je VEUX mon produit.
Le vendeur (à n’importe quel niveau de la chaine) se trompe dans le prix :
– Soit il ne se rend compte de rien et livre quelques commandes avant de mettre hors stock.
– Soit il a une alerte sur un produit qui vient d’augmenter sa mise en panier de 580% en deux heures et là il annule TOUTES les commandes et rembourse.
– Soit il fait une super communication et il livre son stock à perte avec les risques.
– Soit, cas de la Fnac sur deux erreurs de prix dans mon cas, il annule en s’excusant et font un bon d’achat de 15-45 euros selon le produit.
Ps : En plus la moitié des clients sont des primo acquéreurs qui ne sont venu qu’allécher par l’erreur de prix, ils ne recommanderont probablement plus.
Les erreurs de prix. C’est un jeu. On tente, ca passe, tant mieux. Ca
passe pas tant pis.
Vous vendez votre voiture en vous trompant de prix en l’affichant, j’aimerai voir votre réaction les grincheux devant le potentiel acheteur qui hurle dans tous les sens et qui va se plaindre sur les forums d’auto moto en exigeant le rabais espéré.
Les loi vous les invoquez quand ca vous arrange. Téléphone portable au volant, téléchargement illégal, cannabis, excès de vitesse etc…
Je suis flics et le premier qui vient me voir dans mon bureau pour une histoire pareille, il repart aussi vite.
@hez: je sais pas si vous êtes vraiment flic, mais pour une fois, je suis à 100% d’accord
quand on joue et qu’on perd, on assume et encaisse
point
là on verra bien
à mon avis, soit annulation avec remboursement et basta (surtout sur un marketplace)
soit livraison mais de la ref acer en celeron (et les clients renverront…ou pas)
en tous cas, ce produit est très sympa et s’il y a une bonne promo sur le modèle I3, je suis preneur pour un projet (en attendant, la pieuvre et mes RPI font l’affaire apparemment donc rien ne presse)
bon week end à tous (et pensez à autre chose bon sang, un bon plan de perdu, 2 de retrouvé ;)
@orangina rouge: Comme je disais sur Twitter, le test d’un Revo One RL85 est en cours, un I3 5010U avec 3 DD de 1.5 To et 8 Go de ram. Ca marche pas mal !
https://twitter.com/PierreLecourt/status/596426431229521920
@Pierre Lecourt: oui, il fait envie a pas mal de monde (surtout à cause du format, ça rentre dans un sac facile avec l’équivalent d’une vraie tour niveau puissance et stockage redondant possible)
faut vraiment signaler à acer ce soucis de ref, parce que sinon, il ont un bon produit qui plaît beaucoup
Moi je pense un peu différemment, j’exerce un métier à forte responsabilité où l’erreur n’est pas permise et je dois assumer chacun de mes actes, depuis 23 ans. C’est ce que je fais, et c’est pas facile.
Du coup, j’ai du mal a admettre que des gens acheteurs ou vendeurs soient libres de faire des erreurs surtout par négligence (ce qui est pire que tout) et n’en assument pas les conséquences très limitées qu’ils encourent.
Personnellement j’ai assigné au tribunal de proximité (c’est gratuit) tous les vendeurs qui ne m’ont pas respecté. Au minimum je peux accepter des excuses et laisser courir. Mais cette façon moderne des Marketplace de nous dire « un client de perdu 10 de retrouvé »s est inadmissibles et ils méritent d’avoir à faire à des clients sales-cons.
Etre vendeur c’est un métier, je connais des vendeurs incroyablement bons alors que le meilleur gagne non ?
@orangina rouge: Déjà fait et pas qu’une fois. C’est une de leur mauvaise habitude.
@Dadoo: c’est un des soucis des marketplace
(j’ai un vrai problème avec eux même si je les utilisent, je sais ce que je fais et ça n’est pas le cas de tout le monde – certains ne comprennent d’ailleurs rien à ces markets et amalgament tous, une horreur)
mais il y a aussi les clients
certains ne se rendent pas compte qu’ils n’achètent pas chez le « vrai » marchand chez qui ils viennent et achètent ailleurs chez des (je dirais pas le mot)
tous ça pour quelques euros de différence bien souvent (mais avec un delta dans le service et support hallucinant)
le nombre de fois que j’ai vu le truc sur les cartes sd par exemple (pour rester sur de l’info) et les comms sur des copies
enfin pour le coup de la promo ici, le vrai « coupable » si je puis dire, c’est acer avec ce micmac de la ref
eux c’est pas des petits joueurs, il doit bien y avoir quelqu’un qui se doutait qu’il y aurait problème vu comment marche le ref
et là, ils se tirent une balle dans le pieds (parce que franchement, le produit semble vraiment bien)
allez, sur ce bon week end à tous (et respirer les grincheux, attendez au moins les mails du vendeur)
@Pierre Lecourt: hé ben ça mérite un billet ça
comme ça, tous le monde verrat peut être un peu plus attention (ou son taf pour acer france-europe ou monde)
Pierre > c’est stupide car tu as du t’en rendre compte j’espère, tu parles de deux choses différentes, un particulier qui achète un ordinateur (ou autre) et un pro, qui achète 10 000 produit. Pour toi c’est équivalent??? Non alors pourquoi tu compare l’incomparable? juste pour avoir raison?
Donc oui c’est stupide.
Comme je l’ai dis, ma boite achetè des ordis a fnacpro (ou smartphone, tablette) et ils n’ont AUCUN avantage d’être pro, ils sont ÉQUIVALENT a un particulier.
Quand on veux comparer , on prend une ÉQUIVALENCE, tu compare une voiture a un moto et tu dis, tu vois la moto c’est mieux….. et tu ne vois aucune stupidité dans ton propos…..
Tu dis, commande ta cuisine et elle ne t’es livré qu’un mois plus tard, tu n’auras rien, ben écoute, tu te demmerde comme un manche, tu as le droit d’annuler ta commande et généralement il t’offre des choses, chose déjà faites pour une voiture.
Alors certes c’est pas écrit dans le contrat mais quand le pro perd une vente et reste avec son matos sur les bras, il fait comme tous le monde, il négocie son erreur.
Arrête ton char avec le CA de l’entreprise qui se plante dans le prix… tu me fais vraiment rire.
Quand a passé a l’orange, si tu respecte le code de la route, au vert tu ralentis avant le feu, a l’orange tu devrais t’arrêter (oui oui, l’orange ne sert plus a grand chose maintenant).
Et sinon que le client sache ou non qu’il y a une erreur de prix n’est pas le problème, la tu essaye de noyé le poisson, on se fou de savoir si il sait ou pas. Il y a un prix indiqué, ce prix doit être tenu, point barre.
La preuve, la maison du numérique, apparemment c’est pas une erreur puisque tu t’es renseigné, combien penses que c’est une erreur???
Le client ne peux JAMAIS savoir, il PENSE savoir, c’est pas la même chose.
Et je ne compare aucunement les 2 lois, je compare votre RÉACTION, c’est pas du tout la même chose.
Sinon définition de liberticide: Qui détruit la liberté
Quelle liberté as tu perdus???
pas suivi l’affaire des touchpad.
Si ils ne livrent pas, je ne dis pas que ce sont des escrocs pour autant, juste qu’ils n’agissent pas comme il le faudrait c’est tout. Après…. ça va pas me tuer.
Hez > quand les flics pourront donner des leçons, ils auront le droit de l’ouvrir….. :p
Le respect des lois et les flics…… c’est un peu comme les discours politique et leurs agissements.
@exover: Mais je ne compare pas pro et particulier, je te dis que les commerçants n’ont pas en pratique l’obligation de livrer les particuliers. Tu me dit que si. Je te dis que les seuls qui ont cette obligations sont les commandes pro par des pros… C’est aucunement une comparaison, à la rigueur une tergiversation pour montrer que ton « La loi est la loi » est plus nuancé que ce que tu racontes et que ce que tu peux exiger en magasin physique est différent de la VPC.
Ta boite a commandé à FnacPro et Fnacpro n’est qu’un exemple. D’ailleurs Fnapro précise bien l’exception de leur offre de retour sous 10 jours (la loi dit 14 pour les particuliers) c’est une dérogation commerciale de leur part pour séduire leur public, un arrangement offert aux clients pro mais la loi est claire, pas de retours en VAD pour les pro.
Extrait de leurs CGV : « Article 8 – Satisfait ou remboursé 10 jours
8.1 – Vous disposez pour les commandes dans les conditions énoncées à l’article 8.2, à titre exceptionnel pour les achats réalisés sur fnacpro.com d’un délai de 10 jours à compter de la réception de vos produits pour exercer un droit « satisfait ou remboursé » auprès de Fnac Direct sans avoir à justifier de motifs ni à payer de pénalité. »
Tu noteras que Satisfait ou remboursé n’st pas u droit de tractation de 14 jours comme stipulé par la Loi Hamon. Plus loin
« Il est rappelé que le site fnacpro.com étant réservé à des professionnels, les présentes dispositions ne sont pas applicables sur les achats effectués en magasin ou sur le site http://www.fnac.com »
Étrange cette distinction non ? Si la loi était la même nul besoin de stipuler cette différence ? Le seul cas qui autorise une rétractation pour un pro c’est en cas de démarchage de la part de l’entreprise qui vend un bien ou un service. Soit pas un site web que tu consulte librement. Tu parlais d’équivalence ?
Les pros n’ont pas de retour sous 14 jours. Que Fnacpro offre cette possibilité sous 10 jours c’est super mais ca ne change pas la loi. C’est un peu comme un magasin physique qui reprend ton produit pendant 15 jours, il le fait a titre commercial, rien ne l’y oblige dans la loi dés que tu as réglé le produit. La loi et l’exemple sont différent.
Tu me parle de me démerder alors que je te parle de la loi. La loi c’est pas celui qui crie pus fort ou le plus combinard, c’est la loi.
Tu me dit pour la cuisine « ben j’annule ma commande » ben oui c’est ce que je te dit depuis le début, en tant que particulier tu annules ta commandes (sauf que dans le cas d’une cuisine tu as généralement versé des arrhes que tu perds en annulant). Dans le cas de notre affaire, si tu as un vendeur qui ne te livre pas ton REVO, ben tu annules ta commandes. Tu peux pas faire grand chose de plus…
Pour le CA de l’entreprise, manifestement tu ne sais pas de quoi tu parles. Entre les plaintes des concurrents, les amendes diverses et autres soucis… C’est clairement une opération coûteuse, quand au mec qui risque de perdre son poste tu semble éluder la question.
Encore une fois, MdN va choisir le plus simple à mon sens. Ne pas te livrer. Et comme tu dis si bien, tu pourras annuler ta commande. C’est pas que cela me réjouisse ou m’emmerde, c’est simplement un constat.
Si tu veux en savoir plus sur les droits de MdN :
« L’inexécution du contrat en cas d’impossibilité de livrer
Si vous ne pouvez pas livrer car le produit est indisponible :
-il faut en informer le client et le rembourser dans un délai de 30 jours
-lui proposer clairement un produit d’une qualité et d’un prix équivalents.
Si vous ne pouvez pas livrer pour cause de force majeure, intempéries ou autres circonstances qui ne sont pas de votre fait, vous pourrez, en cas de contentieux, invoquer la force majeure. Mais il faut savoir qu’elle est rarement admise. Si une telle situation se présentait, il faudrait rechercher un autre moyen de satisfaire le consommateur.
Que risquez-vous si vous n’exécutez pas le contrat ?
Vous êtes responsable de la bonne exécution du contrat. Si vous ne respectez pas vos engagements, le client pourra vous demander réparation de son préjudice et notamment des dommages-intérêts sans avoir à démontrer que vous avez commis une faute. »
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/E-commerce-regles-applicables-au-commerce-electronique
Ok, tu peux engager des dommages et intérêts contre MdN en prouvant que tu as subit des dommages… Ce qui ma foi risque d’être fort compliqué en regardant l’historique de l’achat.
Je ne sais pas ce qu’il va se passer lundi mais à priori on aura une annulation. Tu aura donc au tribunal dans ta besace un scénario bien mal engagé : Opportunité d’acheter un produit mal « étiqueté », action rapide du vendeur, annulation immédiate du vendeur, remboursement intégral. Le dommage supposé va être dur a établir. Mais tu peux tenter le coup.
Enfin je ne veux pas m’acharner mais tu semble encore une fois de mauvaise foi quand à ta façons de présenter les choses vis à vis de l’erreur de prix. J’ai appelé un mec pour en avoir le coeur net et pas publier un bon plan qui terminerait justement comme ceci. Le mec m’a répondu en quelques secondes que non c’était le prix normal. Probablement parce que son interface interne est a priori la même que l’interface web. L’erreur doit provenir d’une entrée du modèle Core i3 baptisé Acer Revo One RL85 avec le prix du modele Cereon de ce même Acer Revo One RL85.
Tu avoueras quand même que pour un produit neuf qui vient tout juste de sortir passer de 499€ à 236€ (quand on connait un peu les marges en informatique) cela ressemble quand même un petit peu à une erreur de prix. Que tu ne veuille pas l’admettre et que tu PENSES le contraire parce que cela t’arrange c’est autre chose, mais à froid, cela ne change pas les faits. Ca ressemble bien à une erreur de prix.
Encore une fois, je comprend ton amertume mais ne te trompes pas de sujet :
-MdN a fait une boulette (voire 2), ok, personne ne le nie. Ils vont probablement pas livrer pour ne pas perdre au bas mot 200€ par commande et éviter des ennuis lourds juridiquement. C’est largement compréhensible.
-Si ils annulent il vont le faire vite et probablement même pas débiter les comptes plutôt qu’annuler dans 30 jours et ennuyer tout le monde.
-Libre à toi d’aller en justice et de tenter de demander des dommages et intérêts même si je doute de la réussite de ton entreprise.
Une action en justice pour la somme engagée risque de faire tiquer le médiateur. D’autant plus que le marchand peut toujours arguer –vu qu’on est quand même avec une différence de prix représentant la moitié du prix réel– l’erreur manifeste et de ce fait annuler la vente en toute légalité.
Il y a des choses que je ne comprends pas, la cuisine interne de MdN c’est leur problème, l’acheteur en a rien à faire.
L’acheteur peut toujours s’adresser au tribunal de proximité qui lui donnera raison en invoquant le préjudice d’agrément, mais au mieux il obtiendra un petit dédommagement, le produit il ne le verra jamais. L’enseigne par contre peut avoir des soucis.
Bien entendu si MdN avait contacté immédiatement par téléphone la cinquantaine d’acheteurs en utilisant la personne qui a fait la boulette pour la défaire, en se faisant EXCUSER, rien n’aurait été pareil et ce fil n’aurait probablement pas pris cette ampleur.
Le vrai problème à mon sens c’est le manque de respect de cette enseigne envers ceux qui la font vivre et ça ce n’est pas excusable non ? Je précise qu’amazon et autre cdiscount ont a peu près le même langage je ne compte plus les commandes reçues incomplètes donc inutilisables car un produit marqué en stock ne l’était pas….
Et pour finir je ne compte plus non plus les bon plans de ce site dont j’ai profité, il faut être honnête et reconnaître qu’on y gagne presque à tous les coups quand même.
non mais c’est pas vrai !
vous êtes encore là dessus !
hé, faut dormir un peu, ça vous aidera à digérer
bon sang, attendez au moins les mails (et encore une fois, mais qu’est ce que vous venez hurlez ICI ? )
sinon, si vraiment vous voulez perdre votre week end à ruminer, lisez les lois (notamment la dernière hamon pour la vpc comme je l’ai deja dit en com plus haut)
je remarque que les seuls vrais info sur « les lois » avec lien officiel viennent que d’un coté
l’autre c’est juste du « mais non, mais non, c’est honteux etc etc )
ben renseignez vous au lieu de perdre du temps icic !
et tant qu’a faire, lisez les nouvelles disposition pour les garanties, ça évitera de venir râler avec son matos sous le bras alors qu’il est plus simple de contacter directement le sav constructeur
bref, profitez un peu de votre week end et du beau temps
sortez, voyez des amis et profitez un peu de la vie en attendant des nouvelles
là vous pourrez râler, mais pitié, au type qui vous aura envoyer le mail (bon courage à lui)
ici ça sert à rien et limite ça saoule plus qu’autre choses (deja assez avec les énervés en tous genre du taf, inutile de les retrouver ici)
et bien bon courage pierre, moi je fermerais les comm pour le week end histoire d’avoir la paix, que tous le monde redescende sur terre et attende des news
pour l’instant, y a rien de constructif
Pierre > heu… non si le livreur de cuisine n’a pas livré ma commande a la date prévu et que j’annule, il me rembourse, heureusement, c’est une des clause de contrat généralement et heureusement.
Les dates c’est pas fait pour les chiens, maintenant si tu ne fais rien,ca te regarde ;)
Le CA arrête ton foin stp…. quand a perdre son poste mais LOL, on en reparle au prud’homme, au mieux un avertissement…. et encore…. et j’ai fais qq boites de pourris en SSII ;)
Pareil pour invoquer le fait qu’ils n’ont pas de stock, ils expliqueront comment est ce possible de ne pas avoir de stock mais d’afficher en stock sur le même produit a 549€….
Qui a dit que j’irais porter plainte? as tu bien lu mes messages et les as tu seulement compris, non je crois pas….
Par contre annulation rapide… heu… toujours pas annulé après 2 jours, on doit pas causer de la même rapidité…. tiens maintenant tu es moins confiant et tu dis qu’on sera annulé, alors que toi même tu as appelé pour demander si cela n’était pas une erreur…. et je suis censé etre l’opportuniste qui a voulu acheter un produit et eux les doux agneaux commerçant…..
deux poids deux mesures dans tes propos…. comme d’hab en faites.
Enfin bref… je verrais ce qu’il se passe. Je n’en ferais aucune esclandre, jute que je ne commanderais plus chez eux (oui je l’avais déjà fait il me semble), ça ne sera pas les premiers…
Dadoo > ils ont rien fait encore donc bon, ne les juge pas trop rapidement mais sinon je suis a 200% d’accord avec toi.
@exover: mort de rire,
2 jours en plein pont – jour férié ?
et pas de réponse alors qu’ils ont 30 jours pour le faire
quel hoooonte !!!
s’ils vous lisent et si c’était moi, commande annulé et dès mail de ralage, direct en spam
une erreur sur le amazon marketplace, wouha, la boite va coulée avec un client pas content
prenez votre week end tous
on en reparlera lundi ou plus tard
(et si vous décolérez pas, ben allez lire les lois dans les liens au dessus, ça vous ferra patienter)
bonne soirée à tous, moi je ressors (et certains devrais faire pareil, ça les dériderais)
> Exover Ouah :) Quel rageux celui là.
Si tu ne commandes plus chez MdN ou les autres boutiques, tu pourrais en profiter pour arrêter de venir commenter ici en même temps.
La personne qui veut à tout pris avoir raison, quitte à insulter les gens et leurs manières de voir les choses.
Je te vois bien, trapu, rancunier, chauve ou pas loin, des idées bien arrêtées, sur de sa connerie et de détenir la bonne parole.
orangina rouge > Sachant que la commande est passé le 7 mai a 14 ou 15h10…. et qu’ils sont censé fermé a 18h…. plus de produit a ce prix la, ils ont été rapide pour cela par contre ;)
De plus Pierre les a appelé, donc oui un peu lent pour réagir au client ayant acheté le produit.
Sinon non je ne suis pas en colère, loin de la même :D si ils honorent la commande tant mieux, sinon tant pis, ça ne changera pas l’avis que j’ai sur ce genre de pratique qui se répète assez/trop régulièrement.
Yuderaz > oui tu as entièrement raison, comme moi a travers ton propos je te vois raciste, je dois pas en être loin non plus.
@orangina rouge:
« heu… non si le livreur de cuisine n’a pas livré ma commande a la date prévu et que j’annule, il me rembourse, heureusement, c’est une des clause de contrat généralement et heureusement. » ben en fait. Non. Si il te livre avec 29 jour de retard, que tu leur envoie un LRAR et qu’alors ils ne te livrent pas sous 30 jours, là ils doivent te rembourser intégralement. Sinon ils ont juste a exécuter la commande. Du genre il peuvent mettre en tout 2 mois moins 1 jour et si tu annules sur cette période, ben ils gardent les arrhes. Parce qu’un retard ça arrive, parce qu’un pépin ça arrive, parce que plein de raisons :)
si on pouvait annuler une cuisine parce qu’il y a 1 jour de retard, il n’y aurait pas de cuisinistes et plus aucun service sur mesure en fait :)
« Le CA arrête ton foin stp…. quand a perdre son poste mais LOL, on en reparle au prud’homme, au mieux un avertissement…. et encore…. et j’ai fais qq boites de pourris en SSII ;) »
Je sais pas, on est plusieurs a évoquer le problème, plusieurs a t’expliquer que cela peut avoir des conséquences lourdes de vendre a perte. Plusieurs qui n’ont pas d’intérêt dans la livraison ou dans l’absence de livraison (moi je préférerais que tout le monde soit livré hein)… Mais à chaque fois tu balayes l’argument comme si c’était du vent.
Pourtant tu reconnais un soucis de perte sèche et de baisse de CA. Pas grave selon toi mais tu le reconnais quand même. Le fait que tu le reconnaisse manque de logique. Parce que cela sous entend que tu reconnais implicitement qu’il y a bien une erreur de prix que de reconnaître une éventuel perte de CA non ? Si il n’y a pas d’erreur de prix, il n’y a pas de perte de CA. Si il y a pas d’erreur de prix pourquoi s’angoisser ? Tout le monde sera livré non ? D’un côté tu dit « c’est pas une erreur de prix à ce que je sache parce que tu t’es renseigné » et de l’autre « Ils peuvent perdre du fric vu leur chiffre d’affaire ». Où est la cohérence dans ton propos ?
« Pareil pour invoquer le fait qu’ils n’ont pas de stock, ils expliqueront comment est ce possible de ne pas avoir de stock mais d’afficher en stock sur le même produit a 549€…. »
Rappelle moi où j’ai évoqué un soucis de stock ? Parce que là je vois pas :)
« Qui a dit que j’irais porter plainte? as tu bien lu mes messages et les as tu seulement compris, non je crois pas…. »
Je m’échine a t’expliquer les options d’un acheteur du mieux possible, sans te prendre ni pour un idiot ni en cherchant a t’insulter. je sais que tu commentes ici depuis des lustres, souvent pour aider les autres ou apporter un éclairage intéressant. Je suis donc patient et respectueux. Je prend des exemples en expliquant les options possibles en général au regard de la loi. Je met cela en avant au travers de ton cas. Je ne dis pas ni ce que tu dois faire, ni ce que tu feras.
« tiens maintenant tu es moins confiant et tu dis qu’on sera annulé, alors que toi même tu as appelé pour demander si cela n’était pas une erreur… »
Moins confiant en quoi ? Je manie le conditionnel au mieux pour dire ce qui devrait se passer ( ma phrase ne parle pas d’annulation comme une certitude mais en toutes lettres : « Je ne sais pas ce qu’il va se passer lundi mais à priori on aura une annulation. « ) Le « a priori » et le « je ne sais pas » ne sont t-ils pas assez clairs ?
« deux poids deux mesures dans tes propos…. comme d’hab en faites. »
Ben en fait j’ai l’impression de discuter avec un type qui est tellement impliqué dans le truc, même si la fin ton message dit le contraire, qu’il a laissé la fureur dominer son raisonnement. Chaque argument, chaque texte de loi ou chaque conseil est balayé par un raisonnement abscons ou une phrase à mi chemin entre la pirouette et l’illogique.
Alors je ne crois pas faire 2 poids 2 mesures. Je suis juste un peu gêné qu’un commerçant qui a fait une boulette se mange un bad buzz préventif façon Minority Report pour une erreur de ligne dans sa base de données. Ok c’est une erreur, mais quoi ? Ils vont ptet faire amende honorable ? Ils vont ptet filer des bons d’achat ? Ils vont ptet même livrer ! En attendant j’ai l’impression de les voir se faire clouer au pilori pour rien.
Avec une erreur aussi visible qu’un nez de clown sur la tête de Vladimir Poutine, cela suffit a les transformer en vilains petits canards parce que 1 ou 2 clients espèrent toujours que papa noel existe. Je suis désolé mais j’ai du mal. Encore une fois si le commerçant avait intentionnellement fait le buzz pour attirer les foules et annoncé un produit a prix pété avec une grosse promo, une infographie bien visible et un prix repris partout sur les réseaux sociaux, mon discours serait très différent.
Que celui qui n’a jamais fait d’erreur dans sa vie pro me jette la première pierre… Croire que le mec qui répond au tel connait 100% des références de MdN et en particulier un produit qui vient de sortir en 5 références au nom identique sur le bout de doigts est facile. Dans la pratique le mec est ptet rentré chez lui sans même se rendre compte de la boulette…
Cela dit, encore une fois, quand je bossais chez Eurisko en VPC, on prenait les devants, jour férié ou week end on écrivait aux clients pour expliquer un soucis et s’excuser. Dans 99% des cas le client comprend. Comme dit Dadoo, on désamorçait activement pour éviter que ça nous pète à la gueule en ne réagissant pas.,sI le produit a été désactivé sur Amazon, un email aurait dû être expédié dans al gfoulée pour expliquer la situation.
Je préfère payer de ma poche X bons d’achat de 20 ou 30 € plutôt que de payer un bad buzz… Personne n’a nié la boulette qui, même si le mec ne l’a pas fait intentionnellement, demeure de sa responsabilité.
Point concret sur ce cas précis, si je peux apporter l’éclairage d’une certaine expérience sans pour autant passer pour un détenteur de la vérité ultime : les délais de marketplace sont longs parce que l’interface n’est pas totalement gérée par MdN mais via un tiers, en l’occurrence Amazon. Il est possible que le vendeur n’aie pas l’argent sur son compte avant une certaine procédure précise et que c’est pour cette raison que tout le monde a reçu un mail ou un SMS de suivi de commande. Ce n’est pas de la mauvaise volonté mais pour avoir vu les backoffices des systèmes de Marketplace, les sites catalogue ne sont pas payés tant que l’expédition n’est pas faite. Or pour rembourser il faut être payé.
Du coup, c’est long avec ce pont du 8 Mai. Alors on annonce l’expédition. On est payé par Amazon. On peut annuler et rembourser. Juste une histoire d’étapes. Ca n’empeche pas évidemment de prendre son temps, d’écrire un mail spécifique et d’expliquer le soucis au client.
Enfin, dernier point. Hurler avec la meute, jouer à la vierge effarouchée et crier au scandale aurait été pour moi la position la plus confortable. Après tout j’ai appelé MdN pour valider le truc parce que je trouvais cette différence de prix clairement anormale pour un produit en tout début de carrière et je ne voulais justement pas de cette situation anxiogène ou tout le monde s’énerve.
J’ai choisi de garder la tête froide et d’offrir le bénéfice du doute à MdN parce qu’il ne me semble pas inimaginable qu’ils puissent commettre une erreur en toute bonne foi. Tout le reste n’est que précisions et informations quand à la loi, la pratique et autres parenthèses loin du sujet. Je ne pense pas avoir pris parti contre les acheteurs en particulier, j’essaye juste de tempérer les propos de certains qui, entre complotisme et mélange de charabia juridique, se mettent a tisser des trucs incroyables parce qu’ils n’auront pas de joujou dans leur cheminée en plein moi de Mai.
Les faits sont clairs, erreur de prix (Quoi qu’on en pense, c’est une erreur de prix). Commande opportuniste (Quoi qu’on en dise, la commande est liée à la bonne affaire liée à cette erreur de prix). Attente de livraison.
Comme tu dis, tout le monde avisera en conséquence lundi. En attendant, je teste le RL85 :)
@Pierre Lecourt: mais euh, pourquoi tant de haine
même pas encore rentrer (et dessaoulé, désolé hip) que je vois un mail pas pour moi dans mon tel (désolé, pas tous lu mais vu le début pas pour moi)
bon courage à tous,
ça va pas nous lâcher de tous le week end ce truc
je boirais un dernier coup à votre santé dès que je pourrais (c’est moche la technologie, vous suis partout et permet même de poster bourré ;)