Le Commodore 64 est une machine mythique et, à mon humble avis, elle doit le rester. Il est assez facile d’émuler cet engin avec une machine moderne et l’idée de ressortir un engin reprenant le design original est amusant mais n’a rien de véritablement intéressant. On trouve des Commodore 64 antiques assez facilement puisqu’il s’agit d’un des ordinateurs les plus vendus de tous les temps.
Pourtant, le vidéaste Christian Simpson a décidé de faire revivre la marque. Il a pu mettre la main sur les licences afférentes et a ainsi pu relancer une société baptisée Commodore International. Société ayant pleinement le droit de relancer un ordinateur sous le nom officiel de Commodore 64 Ultimate. Cet engin, lancé en précommande à partir de 256.79€ pièce, permettra de relancer tous les vieux jeux de la plateforme ainsi que tous les outils de programmation originaux.
Le processeur d’origine, le MOS Technology 6510, n’étant plus vraiment d’actualité, il a été remplacé par une solution programmable FPGA. Un AMD Xilinx Artix-7 GPA est intégré dans l’engin et programmé de manière à proposer le même fonctionnement que les différents composants des années 80.
On retrouvera donc 128 Mo de DDR2 et 16 Mo de mémoire flash de type NOR Pas d’émulation logicielle donc, les programmes lancés sont exécutés exactement comme si le processeur était celui d’origine.
Avec toutefois des petites différences puisque la puce permet également de piloter des composants plus modernes. Ainsi le lecteur de cartouches est remplacé par un lecteur de cartes MicroSDXC. La sortie vidéo de fait au travers d’un port HDMI limité au FullHD 60 Hz. On retrouve par ailleurs des interfaces USB 2.0 Type-A et Type-C et même des connexions réseau Ethernet 10/100 et Wi-Fi.
La puce permettant leur prise en charge, les éléments d’origine comme la sortie vidéo CRT et les connecteurs pour les manettes de jeu et même le lecteur de cartouche de base sont présents. Tous les accessoires d’origine peuvent être connectés à l’engin aisément.
International Karate sur Commodore 64
Formidable ? Bof. L’engin est clairement passé de date et si des fans pensent y trouver leur intérêt, autant se pencher sur les petites annonces pour trouver un Commodore 64 d’origine à restaurer.
Quant à jouer à ces titres, si vraiment on y tient, les émulateurs sont excellents. Parce que le petit arrière-goût nostalgique n’est pas donné.
Comptez donc 256.59€ HT de base pour un modèle classique et une livraison prévue, au plus tard, en novembre prochain. Vous pouvez ajouter quelques euros pour obtenir une version « Starlight » qui propose un châssis en acrylique transparent et des LEDs RGB. Ce qui est une franchement une très très mauvaise idée. Non seulement on perd l’intérêt de la réplique d’origine et donc on a autant intérêt à repartir sur une base d’émulation depuis un PC classique, mais en plus l’acrylique transparent est une plaie dans la durée. Si vous regardez des guides ou des vidéos sur de la restauration d’appareils ayant tendance à chauffer, même légèrement. Le matériau qui s’abime le plus vite, qui a le plus de chance de devenir fragile et cassant, c’est l’acrylique de ce type. Autant le plastique beige du Commodore 64 d’origine est increvable – mis à part sa tendance à jaunir – autant je ne donne pas cher de la durée de vie de celui-là. A 299.59€ HT, cela fait assez cher la blague.
Le pire étant la version limitée « Founders Edition » qui rajoute un badge en or doré à 24 Carats et quelques gadgets et qui est vendue pour 427.99€ HT. Je suppose que cela vise les fans qui veulent encourager le projet mais je pense que le duo « plaqué or » et « 429.99€ HT » provoquent chez moi une réaction allergique. Je préfèrerais largement mettre 50€ de plus volontairement pour recevoir le produit si j’étais fan plutôt qu’on me prenne pour un gogo bouffeur de steak à la feuille d’or.
Spécifications techniques
Processeur
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Core : FPGA AMD Xilinx Artix-7
Mémoire
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RAM : 128 Mo DDR2
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Mémoire flash : 16 Mo NOR
Vidéo
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Définition : 1080p à 50 Hz (PAL) ou 60 Hz (NTSC)
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Certifié HDMI
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Latence quasi nulle
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Compatible DVI via HDMI
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Sortie analogique via DIN-8 : CVBS, S-Video ou RGB
Audio
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2 × emplacements SID (6581/8580) avec détection automatique de tension et de filtres
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UltiSID : émulation SID à 8 cœurs FPGA
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Connecteur SID-TAP
Commandes
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Interrupteur à bascule : alimentation, réinitialisation, menu, gel de l’écran
Stockage & Compatibilité
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Clés USB prises en charge : FAT, FAT32, exFAT
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Formats de fichiers pris en charge :
.D64,.D71,.D81,.G64,.T64,.TAP,.PRG,.ROM, etc. -
Support C64 OS à venir
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ROMs Commodore 64 officielles incluses sous licence ou via installation guidée au premier démarrage
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Support d’images ISO-9660
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Fonctionnalité Ultimate-II+ intégrée avec émulation de lecteur de bande et chargeur DMA
Clavier
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66 touches mécaniques
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Switches Gateron Pro 3.0 55g
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Disposition et formes fidèles au C64 original
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NKRO complet (N-Key Rollover)
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70 LEDs RGB
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Stabilisateurs et fils standards industriels
Éclairage
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Éclairage du boîtier et du clavier intégré à la carte mère
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Personnalisable via le menu
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Réglages : motifs, vitesses, luminosité
| 2,5€ par mois | 5€ par mois | 10€ par mois | Le montant de votre choix |
Exactement ce que je craignais quand j’ai entendu parler du projet de rachat des licences commodore. Un produit cher, inutile et kitchissime.
D’autant qu’il existe le c64 maxi de mémoire qui propose (ait du coup ?), grosso modo la meme chose.
Le sain Graal n’avait pas tant été pour moi le C64 en lui-même, vu que je venais déjà du VIC-20, mais le lecteur 1541 5-1/4″ qui coûtait une véritable petite fortune. Heureusement qu’on pouvait transformer fastoche les disquettes simple face en double face, pour se persuader de faire enfin quelques économies…
Purée, les heures et les heures passées à recopier et/ou à deboguer/modifier des centaines de lignes de basique. Cela ne me tente absolument pas de renouveler l’expérience. Même si c’était l’éclate totale de jouer avec les sprites : https://www.commodore.ca/manuals/c64_users_guide/c64-users_guide-06-sprite_graphics.pdf
poke 649,0
All your bases are belong to us !
unbind all
now !
@Bruce:
Le 1541 était une abomination, le c64 c’était en k7 avec une petite cartouche sur le côté.
Dédicace à racing destruction set, le jeu qui te rend fou avec un 1541.
https://www.youtube.com/watch?v=Xw3R-_flF4Y&t=133s
2 minutes de jeux pour 30 minutes de chargement.
@Raoul Bontempi: Effectivement, c’est pas ouf et c’est sûrement comme ça que mon précieux a dû finir… :-/
This Commodore 1541 hides a terrible secret. : https://youtu.be/ByHdBD16DRg?si=78ijnuYYD8i3VaA3
Juste le clavier+carcasse pour accueillir un rpi 5 (ou autre sbc), a moins de 120€, n’aurait il pas été plus judicieux ?
Je ne suis clairement pas la cible pour ce C64 mais je dois avouer que je passe presque tous les jours à checker les mises à jour de la page facebook de retrogames en espérant avoir des nouvelles d’un Amiga maxi… alors je ne jugerai pas les personnes qui achètent ce genre de produit…
Le soucis c’est que quand on rejoue à ces jeux, on a beau y avoir joué à l’époque… bin c’est carrément pourri. Dans notre mémoire c’était assez rigolo, mais maintenant c’est une horreur (je ne parle même pas de technique). C’est mou, chiant au possible… Non rejouer aux jeux de cette époque, ça va 5mn puis on abandonne.
Vraiment, avant la génération 16 bits, c’est compliqué : même les jeux NES par exemple sont majoritairement mauvais, quasi injouables aujourd’hui (sauf quelques perles, Super Mario en tête).
Les vrais fans ont déjà un (ou plusieurs plutôt) C64 à la maison, là le public visé c’est ceux qui pensent qu’ils vont s’amuser… mais vont vite déchanter.
@Bruce:
mdr, le fameux 1541 ou la mauvaise introduction pour les disquettes. C’était plus lent qu’un dump mémoire sur k7 !
J’ai eu moins de problémes avec les disquettes 8 pouces sur des système dédiés avec leurs imprimantes marguerite.
haha, je suis si vieux que je jouais en réseau avant tcp/ip.
On était pas nombreux à suivre les quakecons via irc et regarder les parties en « live » dans le jeu avant 2000.
Dédicace bistro(t) ?, les bbs et le minitel !
https://ultimate64.com/ Ultimate64 Elite-II carte mère à 259€ à l’unité
La carte mère ressemble, à par la couleur du PCB
https://www.amazon.fr/dp/B07YTMNNWH?th=1
AirDrive C64 Bloc d’alimentation classique EU C64 à environ à 61€
https://c64os.com/ Bundle standard 64,00 $Canadien
C64 OS n’est pas fournis, puisqu’il est indiqué un support à venir.
https://cults3d.com/fr/mod%C3%A8le-3d/gadget/commodore-64-breadbin-case-3d-print-model
Modèle d’impression 3D environ 23€
Donc je m’étonne pas du prix.
Un Commodore 64 d’origine à restaurer, peut revenir plus cher. Par exemple, la puce SID (pour le Son) peut être manquante, il y a un marché juste pour cette puce. Compter 25€ pour une puce d’émulation de ce circuit. Et tous le monde à pas la capacité ou envie de le faire.
Un vrai C64 peut couter bien plus que ca.
Le SID est une puce fragile et il est difficile d’en trouver un qui marche 100% en occasion, les différents ersatz de SID coutent aussi leur prix du SwinSID au ArmSID.
Les alimentations d’origine ne sont plus fiables depuis longtemps et peuvent tuer toutes vos puces d’un coup pendant un spike.
Il existe des pannes diverses et variées pour lesquels il faut être un spécialiste pour ces machines de plus de 40 ans, avec un cout pour les pièces.
Le C64 maxi lui-même se vend plus de 250 euros pour de l’émulation non FPGA.
Je pense que le premier prix proposé est bon.
@Xanxi: Oui, mais encore une fois : quel intérêt ?
Si on recherche le VRAI C64 ben on se le paye. Même au prix fort.
Si on ne cherche pas le vrai, ben on prend un émulateur comme BMC64 sur RPi.
Mais là, on a quoi ? Un « mix des deux pistes » qui n’est ni l’un ni l’autre. Ni un original, ni un produit low-cost. Quel est le point ?
@Pierre Lecourt : je pense sans critique que les différentes sensibilités du monde du retrocomputing doivent t’échapper. Il y a d’autres branches (Amiga probablement la plus actives, mais aussi d’autres) dans lesquelles les afficionados ont été ravis de voir apparaitre toutes sortes de nouvelles choses (cartes accelératrices sur FPGA Vampire, intégration d’un RPI comme CPU émulant un 68k (PiStorm), nouvelles cartes mères recréées dans un format moderne (Amiga 4000TX), carte FPGA complète (Minimig), etc) sans penser qu’il n’y a qu’un vrai vieux Amiga 500 jauni qui fait l’affaire. Le rétrocomputing est un monde à part et je pense que ce nouveau Commodore 64 fera un carton.
@Xanxi: » Je suppose que cela vise les fans qui veulent encourager le projet »
Je crois que j’ai bien saisi, les nostalgiques aficionados seront ravis. C’est une micro communauté qui achète tout ce qui sort.
Mais je ne vois pas le point, reprendre un boitier original et le custom pour l’interfacer avec un RPI et un émulateur revient un peu au même non ? Y a-t-il vraiment des choses que les émulateurs ne savent pas faire sur le C64 ?
@Pierre Lecourt: les émulateurs n’intéressent pas la majorité des afficionados du retrocomputing quand on en est 40 ans après. Je ne les utilise que par commodité pour certaines taches (par exemple, on installera un nouveau disque dur plus vite via WinUAE sur son PC que directement sur l’Amiga, avant de le placer dans la vraie machine.
Qu’est ce qui est le mieux entre avoir un magnifique Apple IIGS sur son bureau et utiliser XGS quand on ne peut pas savoir si un jeu ou un programme marche à sa vitesse normale et que ce qu’on entend est ce qu’on devrait entendre?
A la rigueur pour des consoles de jeu car le lien est moins charnel qu’avec l’ordinateur.
En tous les cas, en effet l’argent n’est pas une limite dans cette passion, mais on n’achetera pas non plus n’importe quoi.
Si le nom Commodore est au main de Perifratic, cela ne peut être que mieux que pour vendre n’importe quoi comme jusqu’à maintenant.
Je pense que l’info a dû échapper à Pierre, qui ne manque pourtant pas une occasion de nous vanter les bienfaits sans égal des Alder Lake poussifs (pas taper, je charrie). Car Commodore.net, via son partenaire Mini-ITX.com, propose donc un C64X en N100 (ou en 7940HS, tant qu’à faire) : https://www.mini-itx.com/store/c64x
@Pierre Lecourt, c’est dommage tu avais la possibilité de faire un article bien plus pertinent, mais tu ne creuses pas assez ton sujet. Je ne vais pas le faire pour toi mais tu passes à côté des questions les plus intéressantes. En compensation tu nous tapes un délire sur le boitier acrylique transparent qui ne va pas résister à la chaleur. Mais as-tu seulement déjà posé tes doigts sur un FPGA ? çà ne chauffe quasiment pas. Si tu avais creusé tu aurais trouvé que le commodore Ultimate est articulé autour de 3 projets communautaires déjà bien implantés …. en l’occurence la carte FPGA Ultimate 64 qui vient de paraitre dans sa seconde édition … et qui existe depuis plus de 6 ans. Tu veux refaire un C64 avec un RPI ? Pourquoi pas. Expliques moi maintenant comment tu vas plugger des vraies cartouches que les passionnés aiment encore utiliser. Le seul point sur lequel je te rejoins, c’est le coté insipide de la founder edition …… Perso je ne prend pas parce qu’il n’y a rien de nouveau pour moi, ayant déjà (comme beaucoup d’autres) élaboré mon propre Commodore Ultimate sur la base des mêmes composants…. Le seule intérêt c’est effectivement la version de base pour ceux qui veulent une réplique FPGA car elle coute bien moins cher qu’acheter les composants séparément. Pour ta culture : https://ultimate64.com/
@Pierre Lecourt : « Y a-t-il vraiment des choses que les émulateurs ne savent pas faire sur le C64 ? »
Peut-être connecter les périphériques d’origine ? (Je dis bien peut-être, car je ne connais pas ce monde.)
@Pierre Lecourt : « Mais là, on a quoi ? Un « mix des deux pistes » qui n’est ni l’un ni l’autre. Ni un original, ni un produit low-cost. Quel est le point ? »
Une chose me reste à l’esprit : la vision d’un objet ancien original n’est pas la même dans toutes les cultures. Il y a en Corée du Sud un palais qui a été détruit, déplacé, re-détruit et re-déplacé. Pour un Français, il ne s’agit plus du même palais et l’intérêt est mince. Les Coréens, eux, sont ravis, car l’esprit de la chose a été respecté lors de la reconstruction.
Si le palais n’avait jamais bougé, il aurait quand même fallu remplacer des éléments au fil du temps et le bâtiment ne serait de toute façon plus l’original. Alors, j’ignore parfaitement dans quel esprit Christian Simpson fait revivre cet appareil, mais je comprends que l’on puisse être fasciné… et passer à la caisse.
Et il me semble un peu rapide et irrespectueux de comparer cela avec la machine à cash qu’est l’association haute cuisine-presse people. Cette dernière est un système prévu pour assoir une notoriété ; elle n’aurait aucun intérêt si les participants mangeaient le même plat chez eux loin des regards. Ici, qui saura qu’untel possède un Commodore 64 nouvelle génération ?
Pour poser ma modeste pierre à l’édifice de la discussion, peut être un bon compromis serait une machine un peu à l’image des Agon8, à savoir un processeur 8 bits (ou 16 bits) basée sur une architecture ancienne (et donc hyper éprouvée) mais dans une version moderne. Cela pourrait être idéal pour le rétrogaming mais aussi pour l’apprentissage de la programmation (y compris langage machine) sans avoir les possibilités de distraction multiple offerte par un PC moderne.
@Kikimoo: Je ne sais pas, effectivement il y a le format des connecteurs mais après les joysticks de cette époque ce sont des contacteurs qui envoient des ordres simples. Pour les cartouches c’est la même il me semble avoir déjà croisé des solutions de dialogue créées de toutes pièces pour C64. Même des extensions utilisant ce port cartouche pour ajouter de la mémoire virtuelle. Je suppose que là encore cela doit être faisable ou déjà fait pour Raspberry Pi.
Maintenant peut importe, chacun son doudou et sa nostalgie, en aucun cas je ne juge les utilisateurs. J’ai juste l’amère sensation d’une volonté – bien compréhensible – de rentabilité du projet avec des options qui me dépassent. Et le côté bancal des propositions double l’amertume. D’un côté une machine originale dans le design, de l’autre un truc avec du RGB et du bling-bling vendu à prix d’or…
@Bruce: C’est ce qu’aurait dû faire Atari avec son projet de console. Un boîtier Mini-ITX. Ils en auraient vendu des tonnes.
Refaire un 6510 avc un FPGA ca a du necessiter un peu de taff (à moins qu’ils aient repris le vhdl d’un porjet open source).
Il faudrait une version basique, c’est à dire une réédition de l’ancien et à prix maîtrisé ! Moins de 100€ avec un « kit lecteur de cartes » moderne sur un connecteur d’origine pour garder l’idée et la matos de l’ancien la coque avec un plastique durable dans le temps… Et avec des puces facilement trouvables à l’achat et Booster la RAM à 128 par exemple et encore…
Mince, je suis entrain de décrire une partie du DÉBUT DE la nouvelle version C64 ultimate 😭😭😭😭
Plus simple un vide-grenier et trouver une pépite toute pourrie même pas nettoyé car il faut garder l’authentique, avec la crasse et les toiles d’araignée 😱 et qui ne fonctionne pas 🤣 bon déjà il faut trouver 😔.
Je ne suis pas fan du C64, bercé pas un Amstrad CPC 464 et ensuite la merveille pas belle, mais un vrai IBM PC, le 464 que je ne trouvais pas ouf à l’époque, mais je pouvais taper des programmes, les modifier et les tester. Mais si j’en trouve un à moins de 30€ je prend, c’est mon prix maxi pour des vieilleries, je ne suis pas un collectionneur mais un utilisateur d’ordinateurs vintages, c’est ici mon plaisir de faire fonctionner des vieux trucs, ce qui n’est quasi jamais le cas de presque tout les collectionneurs.
@Pierre Lecourt:
Les acheteurs de la marque Commodore sont des passionnés bien connus de la communauté. La marque Commodore n’inclut pas la marque Amiga.
Les prix ne sont sincèrement pas déconnants par rapport à ce qui se fait ailleurs, et qui a très bien marché : c’est 250-300€ pour des machines FPGA avec un firmware de qualité, par exemple chez Analogue qui a reproduit la plupart des consoles 8-16 bits. J’ai acheté leur SuperNT, le remake de la SNES. À cela plusieurs avantages : une émulation n’émule jamais complètement la console d’origine, en bien ou en mal. Ici on est 100% accurate, avec l’avantage de ne pas abimer les machines originales. Même la SD2SNES qui permet de faire tourner des roms sur le hardware original émule les chips intégrés aux cartouches, ce qui conduit à des différences avec le hardware original, le SuperFX qui tourne plus rapidement, des bugs introduits, etc.
En tant que développeur retrogaming, un emulateur reste bien pratique et utile pour développer, mais tu veux tester ton code sur le hardware original. Le FPGA permet ça. Je vois ça comme une ôde à la machine originale, et même un projet de sauvegarde.
Pour en revenir à Commodore, je suis certain que leur projet marchera très bien.
@Rem: Je suis plutôt en phase avec toi hein. Je ne critique pas les acheteurs et la nostalgie à un goût inimitable. Je connais des gens qui dépensent des fortunes dans la restauration de la bagnole de leurs rêves quand ils étaient petits. Je ne juge en rien cela. Chacun a ses doudous et c’est super.
Ce qui me parait plus compliqué à défendre c’est d’un côté l’investissement « juste pour jouer » aux titres C64. Parce que dans ce cas-là, un émulateur fera bien l’affaire. Et là, on touche du doigt un problème. Si je suis bien les aventures de ce rachat de Commodore, le vidéaste en question est déjà porté par une communauté de fans qui sont déjà quasiment tous équipés de solutions déjà commercialisées de manière éparse. Communauté de « vieux » joueurs (pas une critique hein, j’ai probablement un âge assez proche) qui ne va pas ou peu se renouveler. Alors pour qui sont ces machines ? De nouveaux fans de C64 ? Il ne doit pas y en avoir des masses. Des gens déjà équipés qui vont se rééquiper à nouveau au prix fort ? Je vois bien le public de fans pas encore équipé et qui ont toujours hésité par manque de temps / compétences pour se lancer dans la restauration d’un projet de ce type. Qui vont passer le cap avec le modèle de base.
Et de l’autre, j’ai bien du mal avec le côté transparent/RGB/plaqué or « 24 carats » puisque là, je ne vois rien d’autre qu’un attrape-nigaud. On perd l’esprit nostalgique avec un engin qui a perdu la totalité de son esprit d’origine et en prime, on le paye une fortune. Une broche dorée à l’or 24 Carat c’est quelques euros de coût, c’est totalement marginal. Autant ne pas prendre les gens pour des imbéciles et fixer une plaque en acier numérotée sous l’engin au design original en précisant qu’il s’agit d’une série limitée. Les gens sauront alors que la différence de prix sert d’encouragement au projet.
Enfin, que le projet marche, tant mieux : je n’en veux à personne, je souhaite que ça réussisse. Je trouve simplement l’ensemble un peu immature par son côté tape à l’oeil.
Peut-être qu’il ne faut pas rechercher de l’intérêt dans un phénomène nourri par quelque chose d’irrationnel comme la nostalgie. Cette machine reste le best-seller de l’informatique de tous les temps. Et ce n’est pas qu’une machine de jeux… On continue à développer sur celle-ci.
https://youtu.be/NaAaXSmlMO8
Ceci étant, je vois au moins quelques avantages à cette nouvelle mini-machine.
L’ordinateur de base est vendue 259 euros, soit le prix de vente de la seule carte mère Ultimate.
Vous avez en plus, pour ce prix, une machine neuve qui ne sera pas sujette aux problèmes d’une machine de 40 ans (défaillance des puces, des ram, des condensateurs…), un boitier neuf sans décoloration, un clavier neuf fonctionnel et même peut-être une garantie constructeur, qui apportera des améliorations de compatibilité grâce au firmware.
@Pierre Lecourt: Je pense que si certains n’aiment pas l’émulation c’est pas tant pour une question de performances que de « manque », ce manque d’avoir quelque chose de palpable entre les mains et non un vulgaire « logiciel » (émulateur) d’interprétation/traduction du programme ou du matériel original.
Ca a l’air d’être un bel objet pour un prix raisonnable.
Alors, Oui, c’est mi-figue mi-raisin avec le FPGA but why not … si c’est le prix du plaisir, finalement ?
Pour en ajouter un peu, il faudrait regarder de près ce que cette machine apporteau regard de l’expérience du zx spectrum next, qui porte une ambition bien plus large que le seul objectif de lancer les anciens jeux (je ne dis pas que le nouveau c64 ne va pas plus loin que ça, je ne me suis peut être pas assez renseigné).
Bref, porté par une grosse base de developpeurs et un communauté solide, le spectrum next s’est vendu à plus de 10 000 exemplaires (clones non inclus), compte 200 jeux spécifiques, et peut aujourd’hui porter des « core » très disctincts de celui d’origine (sinclair QL, Amstrad, et… C64, le même que sur la machine décrite ici).
Si le nouveau c64 porte de telles promesses, il peut ouvrir la voie d’un succès.
Mais il faudrait que ses promoteurs mettent mieux en évidence ces aspects, car il naît en la matière une certaine concurrence (même si, logiquement, les différents développeurs sont plutôt dans l’idée de progresser ensemble): le 3e et ultime kickstarter du spectrum next ouvre demain matin, il y a fort à parier que l’on sera dans la même gamme de prix que le C64, mais avec un existant, des perspectives et des garanties très solides…
Wawww l’article et les commentaires sont très peu objectifs et avisés selon moi… Ok c’est cher mais comparer ce C64U au C64 maxi qui est pourvu d’une emulation physique au rabais et muni d’un clavier incomparable aux claviers mécaniques… Apres yen a aussi qui parlent de la lenteur du 1541… il existe des accelerateurs tel que JiffyDos et ce lecteur est un ordinateur à lui seul. Il etait un composant réseau car il pouvait etre utilisé par plusieurs ordinateurs ou même copier des disquettes en coopération avec un autre 1541 et ce, sans ordinateur.
Là on a affaire de passionnés, j’ai dejà plusions C64, 1541, 1571 et autres
Il faut comparer ce qui est comparable. Là il s’agit d’un ordinateur de la marque. Souvenez vous aussi du C64X sorti sous la marque Commodore USA.. Etait-ce si délirant ?
Peut on désigner le fan comme quequ’un qui va toujours au moins cher, toujours vers de l’émulation ?
Peut on dire que le fan doit avoir un comportement raisonnable ? Où est la passion dans tout ca ? Y a t-il des fans éclairés et des fans déraisonables ? Les avancées technologiques du C64U sont tout de même remarquables mème à 500 eur.
Et ceux qui dépensent des centaines d’euros pour des objets rares tels qu’une carte de baseball ou une carte pokémon ?…
@Serge Colin: Si une autre entité avait racheté la marque et lancé un produit pourri, sans rapport avec le passif Commodore, ce serait également un ordinateur de la marque non ? Ce n’est pas vraiment un argument.
Personnellement, je n’ai pas désigné les fans d’une quelconque manière, chacun fait bien ce qu’il veut de ses passions. C’est juste que je trouve la proposition un peu bancale car le chargeur entre deux chaises.
Quand à être subjectif, ce n’est pas un souci. D’abord parce que c’est un blog et par essence un lieu de subjectivité. Ensuite parce que votre argument est justement de dire que chacun est parfaitement libre d’être subjectif dans son approche : qu’il collectionne les cartes Pokemon ou qu’il ait envie de se faire plaisir avec un ordinateur dont il a la nostalgie.
@Serge Colin: Les collectionneurs de cartes Pokémon sont, même si ils diront le contraire, pour la plupart des spéculateurs et ne vouent aucune valeur sentimentale à l’objet.
Ils achètent une carte rare à 250 balles aujourd’hui car avec le temps, elle sera d’autant plus rare et culte et savent que dans deux ans ils pourront refourguer cette même carte à 450 balles.
@Pierre Lecourt:
Si on pousse un peu l’analyse sur la qualité et le prix du C64U on pourrait avoir un peu plus de recul sur son rapport qualité / prix…
– carte mere Ultimate 64 elite : 250 euros
– clavier mechanique CBMSTUFF : 170 eur
– boitir C64 de Retro Fuzion : 85 eur
Total sachant qu’en plus le support du clavier mechanique est transparent ce qui est pas banal.. valeur de tout ca = 500 eur
@Le Breton:
Oui tu as raison.. la plupart spéculent, c’est du commerce parallèle.. on ne parle plus de passion pour la plupart
@Pierre Lecourt:
Et je ne parle même pas du fait qu’il va être vendu avec boite et documentation…
La marque ne fait pas forcément la qualité mais si on prend en considération l’équipe dont un etait l’assistant de Jack Tramiel, un autre le père du c128 et du +4 et un autre le fils de Jack Tramiel… sans compter les qualité intrinseques des autre et même de PerFractic, le CEO qui est bien plus qu’un youtubeur..
Rien a voir avec differents autres acteurs de la marques dans le passé
Les passionnés de la marque connaissent le C64 gold sorti à l’époque pour fêter les 1 millions de ventes. La version Founders est un clin d’oeuil a ce C64 gold. Bien plus accessible et a 533 eur fdp + tva comprise.
Si on n’aime pas le coté bling bling c’est un choix mais dire qu’on prend les fans pour des gogos c’est exagéré. Là on va nous dire qu’il faut prendre un C64 et le peindre couleur or pour avoir un gold ?
Perso ca me plait d’avoir une serie limitée au prix coutant du matos ! C’est un bel objet
@Serge Colin: Si on pousse un peu l’analyse on peut également se dire :
Les fans disent ne pas vouloir un émulateur car cela n’est pas l’expérience originelle du produit et donc le FPGA est ce qu’il s’en rapproche le plus.
Les mêmes fans disent que c’est cool d’avoir un engin en acrylique transparent avec des LEDs RGB alors que cela n’a plus rien à voir avec l’expérience originelle du produit.
Après encore une fois, personne ne dit que c’est mal, c’est juste qu’il y a là un truc un peu bancal.
L’experience recherchée pour ceux qui reconstituent des C64 avec des composants neufs ou bien réparent des C64 endommagés est la recherche d’un coté magique de maitrise à nouveau de l’experience vécue à l’enfence. Le fait aussi de reprendre un C64 et d’utiliser un 1541 qu’on a pucé en JiffyDos est tout autant exhaltant.
C’est des choses qu’on revit. Le sentiment est plaisant, il est à la fois logiciel et materiel.
J’ai pour ma part un PC portable surpuissant qui me procure d’autres émotions qui n’ont rien a voir.. c’est complémentaire
On n’est pas tous pareil c’est certain. Moi je peux depenser 500 eur dans un C64 et pour autant je suis content meme 10 ans apres
Le plaisir est là où on eprouve des emorions c’est tout… les gogos sont partout donc
@Serge Colin: Encore une fois, j’ai qualifié de gogo un client assez peu malin pour aller se payer un steak a 800$ dans un restaurant parce qu’on aura mis 2$ de feuille d’or dessus. Steak que le même restaurateur vend 60$ sans la feuille d’or…
Je ne juge en rien les émotions, les souvenirs ni la nostalgie des trucs. Je trouve étrange le discours de l’authentique qui ne l’est qu’a moitié. Mais si cela permet à certains de se faire plaisir, c’est super. J’ai des plaisirs aussi coupables dans d’autres domaines. Je ne juge personne.
@Serge Colin: Merci de redorer le blason du 1541. La 1re partie de la vidéo suivante détaille superbement ses caractéristiques, ainsi que toute la lignée des disk drives Commodore :
Commodore History Part 7 – Disk Drives https://youtu.be/6QBXY8dx8ZA?
@Bruce:
Elle est sympa cette video elle explique bien.
Quand je suis passé du C64 à d’autres machines plus puissantes ma frustration était de voir qu’une copie de disquette avec 2 lecteurs prenait le double du temps par rapport àrapport à 2 lecteurs Commodore. Avec 2 lecteurs Commodore la lecture et l’enregistrement se font en même temps ! Chose impossible ailleurs parce que les données doivent être copiées vers la mémoire de l’ordinateur puis envoyé au second lecteur pour écriture.
Alors le revers de la médaille c’etait qu’un lecteur Commodore coutait le prix d’un C64. Mais bon j’avais un pote qui avait un apple IIe qui lui coutait plus du triple que mon C64 et qui faisait exactement les mêmes choses avec une ludothèque bien moins large.
@Pierre Lecourt: oui comme pour tout émulateur logiciel, la synchro exacte des composants. C est quasiment irréalisable logiciellement parlant donc la solution prise ici me semble être la bonne.
Ensuite, a partir du moment ou l on doit bricoler un C64 reeln on modifie de fait sa structure. Autant avoir la solution propose qui est plus sure.
C est un marché de niche, mais qui a son petit interet pour certains comme moi qui ont suffisement joue a bcp de jeux pour sentir les nuances :)
A cette date, Perifractic en a écoulé un batch de 12.000 unités fabriquées en Chine.
Ce billet ne rend pas compte du travail accompli pour avoir une retro-compatibilité hard et soft.
L’intérêt n’est pas de jouer à des jeux « pourris » mais de créer / d’améliorer / de retrouver son enfance sur une machine que l’on connait à fond. C’est la nostalgie du retro-gaming que l’on se paye.
Un émulateur (Vice par ex.) présente bien plus de bugs et d’incompatibilités.
Un test complet et précis par Dan Wood:
https://www.youtube.com/watch?v=5PnWDSQZLtY
Ce n est pas pour moi un article intéressant. Aucune neutralité, aucune objectivité. L article est concentré sur des avis négatifs m, sans pour autant s attacher a des points positifs. C est du FPGA, ça n’a rien à voir avec de l’ émulation. Bon nombre de périphériques restent compatibles paye la porte une touche de modernité. De plus, j’ai encore mon amiga et mon c64 entre autres. Et franchement le recapage et les condensateurs qui fuient où les pannes récurrentes me font penser que c’est certainement là une solution. L’article n’a même pas été dirigé dans l’optique utiliser les logiciels sur une machine qui a exactement les mêmes comportements que celle d’origine. L’article dénigre même la qualité des jeux… Je ne suis pas sûr que l’auteur de ce torchon a eu un jour entre ses mains un vrai c64. Peut-être est-il un utilisateur de CPC frustré ? Bref, un article inintéressant que j’ai malheureusement lu et perdu mon temps.
@Wirl: ouuuh le petit caca nerveux ^^
@Wirl: CQFD !
@Wirl: Voilà une vidéo fabuleusement documentée (comme toutes celles de Stéphane Marty) sur ce néo-C64. Elle rends effectivement bcp mieux justice à cette version « ultimate » que ne le fait l’article ci-dessus. Mais c’est juste très bien d’avoir plusieurs points de vue sur le sujet (marketing, technologique, etc.).
https://www.youtube.com/watch?v=rRkc8zINkc8