Après une journée hier au téléphone avec différentes parties prenantes et des témoignages de première main, après avoir lu l’article de Ars Technica et la reprise de Next, il est grand temps de conclure que l’annonce d’un Brother qui serait parti à la chasse aux consommables tiers semble fortement exagérée.
Brother a répondu à Ars Technica au sujet de cette information d’une évolution de ses pilotes et firmwares censés empêcher l’utilisateur d’employer des consommables d’autres marques. Et la réponse de Brother est ferme, très claire sur sa politique comme sur son calendrier.
Cette communication est malgré tout prudente sur certains points. Ces pincettes sont liées au fonctionnement logique de la société fabricante des imprimantes. Il paraît impossible pour elle de pouvoir confirmer ou infirmer le bon ou le mauvais fonctionnement de produits qu’elle ne maitrise pas. À savoir les consommables de fabricants indépendants. Brother ne s’engage pas sur cette voie de façon très compréhensible et ne fait que confirmer que ses consommables d’origine, ceux de sa marque, seront toujours parfaitement opérationnels.
Brother à Ars Technica
Évidemment, Brother ne peut pas commenter le fonctionnement des cartouches d’encre noname, elle assure juste que ses imprimantes n’ont pas changé de façon de fonctionner avec un nouveau pilote ou firmware comme cela a pu être indiqué. Que certaines des imprimantes mises en cause dans cette affaire n’avaient pas eu de mise à jour depuis fort longtemps. Cette indication calendaire est assez claire, si des internautes ont remarqué un changement dans le fonctionnement de leur imprimante ces derniers jours, il semble qu’il s’agisse ici plus d’une coïncidence liée à des problèmes de consommables de mauvaise facture qu’autre chose.
Un contact qui travaille dans le recyclage et la vente de consommables à destination des entreprises avec qui j’ai échangé m’a fait deux remarques intéressantes sur ce problème de firmware. Le premier est qu’il n’est pas nécessaire d’avoir un nouveau firmware pour avoir un nouveau problème. Par le passé, certaines mises à jour logicielles de Windows ou de programmes ont causé des incompatibilités ou des erreurs de fonctionnement avec certains firmwares chez différents fabricants d’imprimantes. De telle sorte que tous les modèles ayant eu une mise à jour se sont mis à mal imprimer. Tandis que les autres, plus anciens, continuaient de fonctionner. Des correctifs des programmes ou de Windows ont pu résoudre ces problèmes, d’autres fois, cela a été aux constructeurs d’adapter leurs pilotes pour le contourner.
Le HPGate de 2016, quand les imprimantes de la marque refusèrent subitement les cartouches noname
Autre élément notable que mon contact m’a rappelé, la date de mise à jour d’un pilote ne correspond pas forcément au début des soucis techniques rencontrés. Par le passé, des dates prédéterminées avaient été choisies par les fabricants pour que les refus de prise en compte de consommables tiers débutent. Une manière d’éviter que les internautes empêchent justement leur matériel d’être mis à jour. En activant ce type de fonction bien après le début de la distribution des mises à jour de pilote, cela permet également au constructeur d’éviter de livrer des machines avec les anciens pilotes et donc de faire en sorte que tout le parc soit homogène. Ce fût le cas en 2016 quand HP a décidé d’activer sa fonction de reconnaissance des cartouches originales par DRM. L’activation de cette nouvelle politique ne correspondait pas du tout au moment de la distribution des pilotes qui embarquaient pourtant cette fonction. La détection et le refus des encres tierces a été lancée bien après l’apparition du dernier pilote distribué par HP. Il faut donc garder à l’esprit une possible activation de ce type de fonctionnement depuis un logiciel installé bien auparavant.
Le fait que Brother démente tout changement de politique en termes de cartouches et de toner est néanmoins rassurant et la remarque faite par les services du fabricant concernant un règlement des difficultés d’impression en changeant de consommables est finalement très logique. Personne au SAV de Brother ne va tenter de résoudre un problème d’impression avec un produit qu’il ne maîtrise pas à 100%.
Brother à Ars Technica
Un autre contact qui travaille dans la distribution m’indique ne pas avoir eu de remontées particulières de la part de ses clients concernant les imprimantes de la marque ni même des consommables vendus. Ses statistiques de retours ou de problèmes sont stables. Ce qui semble confirmer la poursuite d’une politique de tolérance de la part du fabricant au sujet des produits noname. Il m’indique simplement que sur de nouveaux appareils, il est possible que la présence d’une cartouche « compatible » et non pas officielle soit signalée à l’utilisateur. Une information qui apparait et qui demande confirmation à l’utilisateur avant une première utilisation, sans jamais empêcher celle-ci.
On notera que le constructeur est très ferme dans son traitement de cette information au sujet de ses appareils. Il parle de « fausses accusations » et assure que les « mises à jour de firmwares de Brother ne condamnent pas l’utilisation de cartouches d’encre d’autres marques ». Une communication qui a le mérite d’être claire et qui engagerait fortement l’image du fabricant si elle se révélait mensongère.
Une Brother en test ?
Pour y voir plus clair, un de mes contacts m’a proposé de m’envoyer une imprimante laser multi fonction de la marque en test. Avec un lot de toners d’une marque indépendante qu’il propose depuis des années. Une manière d’en avoir « le cœur net ». Il est donc fort possible que je vous propose un test d’imprimante laser couleur dans les prochaines semaines.
En attendant, outre les excuses que je dois à mes lecteurs et à la marque Brother pour mon billet précédent peut être un petit peu écrit trop rapidement, je suis finalement assez rassuré. Et même plutôt content si cette histoire d’allergies aux consommables d’autres marques n’est qu’une rumeur qui a gonflé trop vite. Comme je l’expliquais dans mon précédent billet, je conseille la marque depuis des années et je suis ravi des résultats proposés. Si sa politique continue de produire d’excellentes imprimantes tout en laissant au client final la possibilité de choisir ses consommables, je pourrais continuer à proposer la marque les yeux fermés. Ce qui m’arrange au final bien plus que le casse-tête posé précédemment.
Brother, à son tour, lutte sournoisement contre les encres noname
| 2,5€ par mois | 5€ par mois | 10€ par mois | Le montant de votre choix |
« Il est donc fort possible que je vous propose un test d’imprimante laser couleur dans les prochaines semaines. » un grand OUI 🤓
Bravo et merci Pierre pour cette mise au point. Peut-être pourras-tu mettre un « disclaimer » sur le billet précédent et renvoyer à ce billet ?
Merci pour ces précisions et correction et mea-culpa
Dans mon entourage, j’ai plutôt des retours positifs sur la marque Brothers surtout pour leurs Lasers monochromes ou couleurs.
Seul frein pour moi a l adoption chez eux
c est leurs promo via odr
Désolé de faire par petit bout depuis quelques jours j’ai cette erreur quand je poste:
Il y a eu une erreur critique sur ce site.
En apprendre plus sur le débogage de WordPress.
Pierre
Si après tes tests positifs
tu pouvais obtenir un bon code promo sur certains models , sans ODR,
Et aussi si cela existe une promo sur leurs cartouches
ce serait super !
L’idéal serait une multifonctions Lazer couleur avec fonction recto verso pas forcement ultra rapide dans un prix contenu autour des 200€, je sais le père Noel est déjà passé…
@FlyDutch:
Et des consommables pas cher…
Et réseau / Wifi…
» je sais le père Noel est déjà passé… «
Tant mieux si ça se confirme. Il me semble cependant que les plaintes portent plutôt sur une dégradation de la qualité (soit directe, soit via l’impossibilité de procéder à un calibrage des couleurs – ce n’est pas très clair pour moi), pas sur un blocage. Si tel est bien le cas, répondre qu’aucun firmware ne bloque l’utilisation d’encre tierce me laisse un peu sur ma faim. Pareil quand Brother dit que certaines des imprimantes concernées n’avaient pas eu de maj récente (ça ne prouve rien comme tu l’as rappelé toi-même). J’aurais trouvé plus convaincant un message tel que : « aucune modification de firmware n’a changé quoique ce soit dans la façon dont l’imprimante se comporte avec des encres tierces => si l’encre n’a pas changé, le résultat devrait être le même (mauvais ou bon, comme avant) ». Au lieu de ça, on a droit à un « Nous ne pouvons garantir un bon résultat qu’avec nos encres » ce qui est une évidence mais n’est pas vraiment le sujet. Est-ce un louvoiement pour passer entre les gouttes, je ne sais évidemment pas, mais c’est au minimum de la communication maladroite.
Bravo pour cette qualité éditoriale permanente, incluant une capacité à afficher un mea culpa!
J’ai choisi une Brother pour mon dernier achat, par « intuition », heureux de savoir qu’elle était justifiée.
Merci pour l’investigation 👌🏻
@gUI: C’est fait.
@FlyDutch: Je n’ai pas ce pouvoir, désolé. Je ne m’adresse pas à la maison mère, mais à des distributeurs.
@mahikeulbody: C’est difficile de répondre à ta question, mais il faut se mettre à la place du constructeur. C’est le « syndrome marmiton ». Tu sais ces commentaires de recettes qui viennent critiquer une tarte aux pommes et à la cannelle que quelqu’un a publié en ligne et qui commencent par « j’ai remplacé les pommes par des endives et la cannelle par du pneu » et qui finit par mettre 1 étoile sur 5 à la recette en disant que c’était très mauvais.
Comment en vouloir à la personne qui a posté la recette d’origine si un autre change les ingrédients. Brother garanti ses ingrédients, mais si un internaute achète un toner qui a mal été recyclé par exemple. Ou une encre bas de gamme intégrée dans un boitier au plastique mal moulé, il est fort possible que la qualité se dégrade sans que Brother n’y soit pour quoi que ce soit. La marque ne contrôle plus du tout la recette.
Dès lors, c’est impossible pour eux de juger de la pertinence de celle-ci. La seule chose qu’ils savent, c’est que quand on ajoute des pommes et de la cannelle sur de la pâte brisée, c’est mangeable et c’est même très bon.
les imprimantes c’est tellement chiant que personne les test :D. Je serais bien incapable de savoir quoi prendre ou où trouver les informations. Les gens te disent de prendre brother, et que leurs modèles à 15-20 ans, alors je veux bien mais pour trouver des vieux modèles …
Je note just tune petite erreur d’impression : « Suite à june ournée d’enquête » -> « Suite à une journée d’enquête »
;-)
Merci pour les articles !
@Pierre En l’occurrence, jusqu’à présent les endives au pneu était une recette qui était au goût de certains (beurk). Et soudain, ça n’est plus aussi bon pour ces mêmes personnes. Cela peut effectivement être du à un changement dans la qualité des endives utilisées (même si le fournisseur n’a pas changé). Mais on peut aussi se poser la question d’un éventuel changement de comportement du four utilisé, non ? (d’autant que c’est une pratique courante des autres fabricants de four). Il suffirait que Brother dise « nous n’avons rien changé dans le firmware qui ait un rapport avec ça » (autrement dit, « notre four n’a pas changé, le problème est sans aucun doute de votre coté ; on en profite d’ailleurs pour vous rappeler qu’avec NOS pommes et NOTRE cannelle, notre four vous garantit un résultat délicieux »). Mais à la place on a droit à un « nous ne bloquons pas les encres tierces », ce que personne ne conteste puisque ce n’est pas le sujet. S’ils sont « innocents » leur service marketing ne peut manquer de voir l’opportunité offerte par cette exposition médiatique (j’imagine en effet que je ne suis pas le seul à avoir découvert que c’était à peu près la seule marque à avoir cette politique vis des encres tierces). Du coup, la logique pour profiter de cette exposition voudrait que les dénégations de Brother soient sans ambiguïté et non pas mollassonnes et à coté de la plaque, entretenant ainsi le doute. Je vais suivre le sujet puisque ça pourrait déterminer la marque de ma prochaine imprimante.
Je propose le sous-titre : « tempête dans un verre d’encre »
@mahikeulbody: Oui… mais il ne faut pas non plus oublier le réseau Brother.
Le choix des mots du marketing est diplomatique car il ne faut pas froisser l’image ni le réseau de distribution de la marque.
Leurs messages sont assez clairs il me semble :
« We are aware of the recent false claims suggesting that a Brother firmware update may have restricted the use of third-party ink cartridges. Please be assured that Brother firmware updates do not block the use of third-party ink in our machines. »
Aucun blocage dans l’utilisation d’encres tierces.
« Brother printers do not intentionally degrade print quality based on whether a Brother Genuine or non-genuine ink/ toner cartridge is used. Brother cannot verify the quality of printing that will result when using a third-party compatible with a Brother printer. »
Aucune mise en place technique visant a dégrader la qualité d’impression avec des encres tierces.
« Brother encourages the use of Brother Genuine ink and toner for optimal performance and reliability, and it is standard practice that we perform a Brother [G]enuine check when troubleshooting a Brother printer. Compatible supplies may range in quality, and in order to verify that a printer is working properly, we like to troubleshoot with Brother Genuine supplies. We believe this check in the process may have led to a misunderstanding[,] but as we confirmed, the firmware update would not be responsible for the degradation of quality or removal of printer features. »
Je ne pense pas qu’il y ait trop d’ambiguïtés au final
Merci d’avoir fait ce correctif, et merci aussi d’avoir cité le message de la marque, qui semble en effet assez clair.
Ca me pousserait presque à acheter des consommables de la marque :-D !
Dans mon cas, le conseil d’acheter une Brother était pertinent : jusqu’à présent, je n’ai rien à reprocher à la petite laser monochrome achetée pendant le covid, qui imprime en moyenne 5 à 10 (maximum) feuilles par mois et prends un peu la poussière le reste du temps…
Brother est une marque que je conseil depuis de nombreuses années, notamment car elle a le bon gout de continuer à fournir des maj de pilotes pour les nouveaux OS bien après (+ de dix ans) la mise en service des modèles. J’étais donc inquiet également des ces rumeurs et il est rassurant de voir que leur politique reste intelligente.
PS: OKI c’est pas mal non plus :)
Ouf, tout est bien qui finit bien :)
Je suis bien intéressé aussi par le test d’une laser multifonctions.
> « Brother printers do not INTENTIONALLY degrade print quality based on whether a Brother Genuine or non-genuine ink/ toner cartridge is used. »
Et un jour on découvrira peut-être que le problème (si problème il y a réellement) était dû à un bug introduit par un stagiaire, mais bien sûr ce n’était pas intentionnel. C’est moi ou ils sont vraiment doués pour toujours laisser planer un doute dans leurs formulations ? Il est quand même vachement maladroit, ce « INTENTIONALLY ».
Bon, j’arrête là tant qu’on n’en saura pas plus (dans un sens ou dans l’autre). Il semble quand même y avoir des éléments assez factuels contre Brother : https://wiki.rossmanngroup.com/wiki/Brother_ink_lockout_&_quality_sabotage
Mais comment savoir si le probleme vient de la marque de cartouches compatibles ou du constructeur d’imprimante quand on est un particulier ? La, sur une HP familiale la compatible imprime mal mais avec une cartouche officielle c’est nickel
@mahikeulbody: Peut etre qu’ils ameliorent INTENTIONELLEMENT leur marque de cartouche ? Ce serait vicieux ;)
@to La question ne se pose pas en ces termes dans le cas Brother. On (pas moi, voir mon lien plus haut) constate juste que ce qui marchait bien avant marche moins bien après une certaine mise à jour du firmware qui ne contenait pourtant aucun avertissement sur un changement de politique vis à vis des encres tierces (si tant est qu’il soit avéré, bien sûr).
@mahikeulbody: Ben si tu regardes bien, les éléments factuels, ce sont des témoignages de gens épars concentrés en 2022. Sur les dizaines de milliers d’imprimantes vendues et les centaines de milliers d’imprimantes en activité chez Brother, il y a tout au plus DEUX témoignages.
Un des témoignages, le premier, sur la qualité de la couleur des imprimantes est la restitution d’une conversation avec un intervenant au support de Brother en 2022. Outre la minceur de l’échantillon, on peut imaginer des biais de restitution et des biais de communication. Sans compter la possibilité d’un agent de support mal formé, ayant mal compris la question, fatigué ou hostile.
Le témoignage en question d’il y a 3 ans : « I have an MFC-3750 that’s been running perfectly with Non-OE ink for more than a year now. The W1.56 firmware update, however, disabled the automatic color registration feature. With the colors not able to be aligned, the printer is effectively non-functional.
I chatted with Support, who told me that in order to troubleshoot I would first need to buy genuine toner. I asked what the troubleshooting steps were after I installed Brother toner – the answer? None. “Installing new out-of-box toner will solve this problem.”
I asked what toner had to do with color registration, and was told “it doesn’t meet our quality standards” and “Brother toner is calibrated for temperature”.
I asked, point blank, “so the printer is non-functional without genuine toner?” And the response was “exactly”.
I’m incredibly angry with this development. The reason I purchased this printer was to avoid this exact type of restriction. The printer worked perfectly before the update and suddenly it doesn’t, and the only reason they can tell me is because the toner is not genuine. »
https://www.reddit.com/r/printers/comments/s9b2eg/brother_mfc_firmware_update_nongenuine_toner_now/
Second témoignage, toujours il y a 3 ans : « Hi! I just received a Firmware Update, no it says my toner is not inserted anymore.
Those are pretty new but third party. I suspect the new Firmware screws me up there.
Is there any way to downgrade the firmware? »
Donc un mec a une cartouche qui n’est pas reconnue après une mise à jour de firmware, cela peut être pour 1000 raisons et cela arrive même avec des cartouches de marque. Il SUSPECTE que c’est son firmware et demande comment downgrader le firmware.
Truc bizarre tout de même quand on regarde son commentaire ( https://www.reddit.com/r/printers/comments/w60687/brother_mfcl3370cdw_firmware_downgrade_needed/ ) Les couleurs ne sont pas reconnues mais le noir qui est également issu d’une cartouche noname, reste exploitable. S’ensuit une litanie de gens qui disent ne pas avoir réussi à basculer leur imprimante en firmware inférieur au 1.60 et des gens qui les avertissent qu’il ne faut pas le faire si la machine a été livrée avec un 1.60 d’origine au risque de briquer leurs machines.
Il y a peut être 30 personnes qui témoignent vouloir ANTICIPER la mise à jour de leur firmware de peur d’avoir un souci avec des toners noname avant même de rencontrer un problème. Quasiment personne ne dit avoir rencontré de problème. Ceux qui se plaignent de refus de toner ont au final des toners de la marque et leur imprimante les refuse, ce qui indique un souci différent et probablement une panne matérielle.
Dans le même temps, depuis 3 ans il y a eu des millions de ventes de toners tiers et personne ne semble particulièrement alarmé par des soucis de cartouches noname chez Brother. Le modèle d’imprimante en question dans le premier commentaire est la Brother MFC-L3770CDW et elle emploie des encres estampillées TN247 chez Brother.
Quand tu regardes ce qui est vendu sur Amazon avec cette référence d’imprimante, tu as ceci : https://amzn.to/41LWFKZ
Des centaines de toners noname vendus par mois et des milliers de notes avec presque 5 étoiles à chaque fois pour ces toners non officiels. Statistiquement cela voudrait dire que ces ventes n’existent pas parce que les imprimantes ne sont plus censées fonctionner avec du noname. En réalité quelques personnes (2 ?) ont eu un pépin avec leurs propres cartouches noname il y a trois ans, des milliers et des milliers de personnes utilisent pourtant leurs Brother avec des cartouches tierces sans soucis depuis. Les témoignages clients Amazon datent de novembre 2024, mars 2025, février 2025, janvier 2025… Et donc les imprimantes emploient les derniers firmwares a priori.
Le quatrième lien du Wiki ( https://news.ycombinator.com/item?id=31860131 ) mène vers une discussion de 2022 ou un type explique qu’il veut upgrader le firmware de son imprimante sous Linux. Il creuse le sujet (aka il google le sujet) et il tombe sur le post Reddit déjà listé en plus haut en 1. Rien de neuf. Il ne dit pas avoir eu des soucis, il n’explique pas avoir eu un problème d’impression lui-même, il se lamente du problème potentiellement rencontré par le Redditeur du début. Et se plaint ensuite de la méthode de Brother et du marché de l’imprimante en 2022. S’ensuit une discussion de gens se plaignant à leur tour du marché sans avoir eux-mêmes rencontré le problème. Des dizaines et des dizaines de commentaires qui parlent de ce changement de politique de Brother en se basant sur le témoignage d’un autre mec sans qu’aucun ne puisse en faire l’expérience lui-même.
Ce témoignage est présenté sur le Wiki de cette manière : « Users noticed that Brother printers accepted third-party toner but deliberately degraded print quality. »
Mais en fait c’est une redite du premier témoignage sans aucune expérience supplémentaire. Juste un écho du premier mec persuadé du problème de colorimétrie. Ce qui n’est pas très honnête de la part du Wiki.
Le cinquième lien est une méthode de mise à jour des firmwares sur Github. Zéro témoignage de problème. Que du très technique.
https://github.com/sedrubal/brother_printer_fwupd/issues/9
Le sixième parle encore technique sur le Rollback de firmware. Zéro témoignage de problème.
https://github.com/CauldronDevelopmentLLC/oh-brother/issues/30
Le septième pointe vers l’article d’Ars et les dénégations de Brother.
En tout et pour tout on a donc un mec qui a eu une conversation avec le support qui lui a dit qu’employer une cartouche de la marque n’aurait pas de problème et qui indique que les cartouches noname posent soucis et ne fonctionnent pas. Puis un autre qui a un soucis avec ses toners de couleurs après une mise à jour de firmware. C’est en tout cas ce qu’il suspecte. Ce serait la cause de son souci de couleurs même si son toner de noir noname est parfaitement fonctionnel.
C’est tout.
Je m’en veux pas mal, car je me suis basé sur la réputation du vidéaste pour écrire mon premier billet, mais une simple enquête plus approfondie montre que les témoignages sont : anciens, au nombre de deux, peu étayés et largement contredits par les faits. Les milliers d’utilisateurs qui achètent depuis des cartouches et toner noname avec les imprimantes Brother vont clairement dans le sens d’une pleine et entière compatibilité des imprimantes depuis 2022.
Du reste, pour les affaires similaires chez HP et Epson, la levée de bouclier a été intense et massive, des milliers de témoignages sont apparus en ligne d’un coup. Ici on est resté sur 2 témoignages de 2022 puisque les firmwares datent de l’époque. C’est faible. Aucun témoignage récent, aucune plainte des gens qui continuent d’imprimer en masse avec du noname. L’affaire est sortie « ex nihilo ».
Bonjour
Je confirme j’ai une hl3210 d’époque covid19 nous consommons 1,6 toners par an tous noname
J’ai fait le premier update de firmware à l’automne 2024 depuis j’ai constaté que le rendu couleur est très moche
Le noir s’imprime bien
Je n’ai pas ouvert de ticket chez brother puisque la garantie est échue et mon toner noname
Le YouTubeur explique que les anciens firmwares ont tous disparu
@Pierre Oula, j’ai bien fait d’écrire « il me SEMBLE qu’il y a des éléments factuels … ». Tu as fait ce que j’aurais dû faire (à ma décharge, je n’ai pas d’imprimante Brother, donc ma motivation n’était sans doute pas suffisante).
PS. Juste après je lis le témoignage d’Étienne… D’autres Étienne à venir qui auront constaté le problème mais n’ont pas réagi pour les mêmes raisons ?
@mahikeulbody: Ce n’est pas un réquisitoire contre toi hein, c’est juste une manière de faire le point et de relever la source de toute cette histoire. Il me semble que c’est important de le faire.
@Etienne: Est-ce qu’il s’agit du même toner qui est devenu moins beau à l’impression après le téléchargement des pilotes ? Si oui on (un pro distributeur de toner) m’a conseillé de procéder comme suit :
Éteindre la machine et la débrancher physiquement du secteur.
Attendre au moins une dizaine de minutes et en profiter pour enlever les toners (tous)
Rallumer la machine vide.
Laisser l’initialisation détecter l’absence de toner.
Remettre les toners que l’on a enlevés.
Laisser la machine détecter les toners.
Lancer l’impression d’une page de test.
Pour la disparition des firmwares j’ai peut être une explication, rien d’officiel mais cela a du sens. L’apparition de cette information d’un Rollback possible des firmwares a créé des remous depuis 2022. Et en parcourant les forums et autres lieux d’échange à ce sujet, j’ai pu constater qu’une foule de personnes essayaient de basculer leurs imprimantes vers d’anciens firmwares, et cela, alors même qu’ils n’avaient pas de soucis.
Dans ces forums des internautes leur disaient de ne surtout pas le faire si leur imprimante avait été livrée avec un firmware récent d’origine. Sur le modèle cité plus haut, la Brother MFC-3750, si le constructeur a livré un firmware 1.60 d’origine et que l’on rebascule sur un 1.58 plus ancien. On a de grandes chances de briquer l’imprimante. L’écran devient blanc et la machine inopérante.
Tu as aussi ce genre de conversations ubuesque à mon gout :
Une personne avec une imprimante et des toners officiels se met à faire un rollback de firmware « préventif », y parvient et se dit satisfait, car il peut alors imprimer parfaitement avec l’ancien firmware. Il imprimait déjà parfaitement avec le nouveau, mais là, c’est mieux. Il n’a jamais eu de soucis avec ses toners, n’a pas de toner noname pour tester éventuellement l’intérêt de la manipulation et a juste mis à jour « au petit bonheur » son système en risquant de rendre son matériel inopérant en anticipant un éventuel problème.
Et paradoxalement, avec la lecture de dizaines et de dizaines de commentaires de ce genre, j’en suis venu à la conclusion que Brother a connu une épidémie de machines briquées par ce genre de manipulations. Des gens qui reçoivent une machine physiquement différente après des mises à jour techniques du modèle, équipées par défaut d’un firmware adapté, qui mettent à jour ce firmware vers une version antérieure qui n’est pas fait pour leurs imprimantes… et qui foutent en l’air leur machine. Problème, cela doit partir en SAV et c’est dur d’expliquer au client final qu’il doit payer du SAV parce qu’il a mis une version du firmware 1.58 sur une machine en 1.60. Surtout si l’ancien firmware est bien présent sur le site Brother.
La marque indique des lettres de révision sur ses modèles, et suivant ces lettres, il est possible de Rollback ou non mais les gens ne font pas forcément attention à cela. Et donc j’écris paradoxalement parce que cela m’amène à l’idée que c’est peut-être ce genre de fil Reddit expliquant un souci non confirmé de nouveaux firmware qui a mené les gens à tenter des retours en arrière et qui a poussé Brother à ne plus publier les anciens firmwares sur son site. Evidemment, je n’ai aucune preuve de cela. Ce n’est qu’une supposition de ma part.
Autre détail intéressant qui va dans ce sens : je n’ai pas lu les autres langues ni les tentatives de Rollback éventuels sur des dizaines d’autres modèles mais en survolant les résultats dans les moteurs de recherche, j’ai pu constater que cette épidémie de volonté de Rollback ne concernait quasiment que les modèles cités dans les fils de base présents dans le Wiki. Wiki qui a surement poussé Google a une meilleure indexation. Comme si ces commentaires de base, fort peu étayés au final, avaient empoisonné le web. Conduisant des dizaines d’utilisateurs a tenter des mises à jour de firmwares inversés pour des problèmes qu’ils n’avaient pas. Les autres modèles chez Brother n’ont pas eu autant de demandes de Rollback.
Sur ton modèle par exemple, en cherchant en ligne et en particulier sur Reddit on ne trouve très peu de demandes de Rollback : https://www.google.com/search?q=hl3210+rollback+firmware+site:www.reddit.com&sca_esv=c1b8fb7efe1e825b&sxsrf=AHTn8zraKl2ABuNFlnC3Ey3YfiZWskmWyg:1741432646535&sa=X&ved=2ahUKEwjs5q-SrvqLAxWzfKQEHb2tLXEQrQIoBHoECBwQBQ&biw=2844&bih=1421&dpr=0.9
Et ces demandes ne sont étayées par rien, juste la rumeur d’un souci théorique avec des toners génériques. Il y a par exemple des gens qui veulent Rollback parce que la mise à jour de leur firmware (dont ils ne connaissent pas la date de mise à jour) aurait d’un coup « empêché leur cartouche jaune générique d’être reconnue » et cela malgré le fait que l’ensemble de leurs autres toners soient générique et qu’ils fonctionnent toujours. Ce qui n’a absolument aucun sens. Les gens semblent persuadés que c’est une histoire de firmware alors que tout pointe vers une panne de matériel.
Bref, j’attends une imprimante et des toners génériques la semaine prochaine. Je verrais bien ce qu’il en est. Mais la lecture de dizaines et de dizaines de témoignages récents sur différents sites de vente de toners générique semble dire que les gens utilisent des toners (compatible avec la HL3210) et en sont satisfaits. Cela dans différentes langues et depuis des années : https://amzn.to/3FdUjfh
Imprimer des trucs est toujours (malheureusement) une nécessité en 2025. Comme elle l’a déjà avec l’usb c, il serait peut être temps que l’UE impose une unification des cartouches d’encres et des consommables, avec obligation de pouvoir recharger seul cartouches et tonners soit même si on le désire (comme pour le droit à la réparation). A l’heure ou l’écologie devrait être une des préoccupations quotidienne de tous, il serait temps que les imprimentiers cessent leurs magouilles. Il faut parfois faire appel de façon absurde au legislateur pour limiter des dérives mercantiles très contre productives et anti consomateur.
@Neurobioboy: Unifier des cartouches parait difficile. Les technologies ne sont pas les mêmes d’une marque à l’autre. Cela voudrait dire que tout le monde devrait utiliser la même techno et donc ce serait la mort de toutes les marques. Un fabricant random pourrait se pointer sur le marché et exiger d’avoir accès à la techno, produire des imprimantes sans avoir à supporter aucun coût de R&D et rafler la mise. Cela voudrait également dire plus d’innovation sur le secteur.
La piste de @Cyril sur le précédent billet me semble plus pertinente. Pousser les marques à autoriser d’autres constructeurs à développer des cartouches en échange d’une licence ou de royalties.
La possibilité de recharger les cartouches cela existe déjà avec les modèles type Ecotank (et le prix de l’encre fond énormément, on divise par 100 le prix à la page.). Malheureusement pour la recharge de toner, ce n’est pas accessible aux particuliers car trop dangereux et toxique. Il faut absolument éviter de toucher de la poudre de toner et surtout de la respirer.
@Pierre Lecourt:
Je comprends tes arguments, et tu as sans doute raison, mais je suis circonspect sur celui de l’innovation. Car au final, quelle innovation voyons nous qui justifie la jungle de formats tous plus alambiqués les uns que les autres?
Y a plein de secteur où l’innovations fait sens sans que cela ne soit une jungle obscure pour le consommateur ni un clair gaspillage écologique. Là, ne nous voilons pas la face, le but c’est pas de promouvoir une technologie révolutionnaire, c’est de faire encore plus de marge. Il y a t’il une amélioration significative de la qualité des pages imprimées ? Ça fait quelques années que je trouve que ça stagne en qualité d’impression. Je ne suis sûrement pas représentatif de l’expérience de tout le monde, mais pour la majorité de mon usage, je vois pas de nette ’amélioration sur l’impression depuis 10 ans environ (j’imprime pas de photo, au plus quelques illustrations dans des articles scientifiques). Sur la partie scanner, oui la c’est franchement mieux que y a dix ans, pas sur la partie impression. Mais c’est que mon ressenti.
Au final peut importe la façon de procéder, je suis pour qu’on limite vite le nombre de formats de cartouches et le gaspillage, en plus de limiter le coûts pour l’utilisateur. Tant qu’ à être dans une situation absurde, autant qu’elle nous coûte moins en écologie.
@Neurobioboy: La qualité des tirages stagne oui. Durant les années 90 on est parvenu à des tirages de qualité photo avec la maitrise des jets d’encre projetant des picolitres de pigment.
Mais la qualité photo n’est pas le seul élément à prendre en compte. Le multifonction a fait son apparition par exemple avec des possibilités assez folles de scan multidocument. Des scans recto verso, la gestion d’impression recto verso. La baisse du bruit de l’impression, la diminution drastique d’énergie pour imprimer comme en veille. L’augmentation des capacités de gestion des impressions (en 1990 imprimer 2 documents de 10 pages à la suite pouvait bloquer le PC qui moulinait en attendant e vider sa propre mémoire vers celle très faible de l’imprimante), la qualité de gestion des réseaux, l’accès aux composants, la réparabilité des imprimantes. Bref, énormément de trucs sont apparus.
Mais le système des réservoirs d’encre popularisé par les Ecotank était le rêve des gens en 1990-2000. À l’époque, je me souviens des kits incroyables qui existaient avec des bombonnes d’encre noname et des tuyaux qui allaient vers l’imprimante, ce n’était pas glorieux. Je me rends compte que ça existe toujours, j’ai trouvé l’image ci-dessus sur AliExpress. Les kits avec des seringues et des aiguilles pour recharger les cartouches étaient également présents… tout cela a été remplacé par des modèles qui proposent simplement des réservoirs d’encre bien plus efficaces. C’est une grosse innovation.
Je comprends ton idée, mais elle est très utopique. Dans un monde de rêve, on imagine que tous les acteurs du marché se décident à mettre en commun leur savoir-faire et lancent une gamme de machines avec la possibilité de glisser l’encre de son choix. Ce serait possible, mais alors les machines couteraient 2000€ et non pas 300€. Car sinon les marques s’écrouleraient sur elles-mêmes financièrement.
Acheter des imprimantes aujourd’hui c’est clairement un achat à crédit, crédit qu’on rembourse sous la forme d’un achat de consommables. D’ailleurs pas mal de grossistes que j’ai appelé m’ont dit que certaines marques dont Brother offraient littéralement aujourd’hui des imprimantes laser couleur multifonction contre un contrat de fourniture d’encre pour 300 pages par mois à 30€ mensuel sur 2 ans. Donc 720€ d’encre contre une imprimante a 450€ offerte.
@Pierre Lecourt: merci beaucoup pour ta réponse, et merci pour la qualité de ton blog en général. En effet tu as raison, c’est un peu utopique à une époque où les imprimantiers sont devenus des vendeurs d’encre plus que de machines. Y a qu’à voir les promos régulières où les imprimantes coûtent m moins cher que les cartouches d’encre fournies avec au détail.
Merci Pierre pour le protocole
J’ai testé et l’impression reste très moche lorsque j’ai le toner noname qui au début fonctionnait bien
Je suppose que la qualité du toner n’est pas homogène
@Pierre Lecourt:
Peut-être aussi faudrait-il privilégier les revendeurs spécialisés dans les consommables pour ses achats de consommables tiers (ou non): Les entreprises sont leurs gros clients et je pense qu’ils évincent assez rapidement les consommables ayant des retours problématiques. Tandis qu’Amazon ça peut venir de n’importe qui et avec des commentaires qui sont potentiellement douteux.
Samsung ou Brother, pas eu de pb jusque là avec un revendeur qui ne fait que cela. J’aime bien Amazon mais d’une part quand je peux j’évite et s’agissant de tels consommables pouvant en prime poser des pb de fiabilité au matériel qui les reçoit, vu leur mode de fonctionnement place de marché, je ne vais même pas y voir.
Merci en tout cas de cette MAJ, l’imprimante elle-même a son accès internet bloqué côté box mais cela m’évitera de me demander à chaque MAJ driver si cela ne va pas tirer un FW nouveau… J’avais acheté la Brother sur tes conseils et je n’ai pas été déçu. Il aurait été assez regrettable, voir stupide, de les voir changer de politique, car cela doit assurer une bonne partie de leurs ventes. Mais dans tous les cas les conseils sont à un instant T en prenant en compte le passé/présent et personne ne te demande d’avoir une boule de cristal!
@yann: Alors oui, très clairement. Les revendeurs spécialisés ou les marques de toners/cartouches présentes depuis longtemps avec une bonne expérience et de bons retours sont à privilégier. L’air de rien, recycler ou proposer une copie fiable, c’est un métier. Acheter au moins cher, c’est parfois jouer avec le feu.
C’est le même problème que les fauteuils gamers en fait (https://www.minimachines.net/actu/autonomous-ergochair-2-89170 ), un grossiste m’a expliqué que certains fabricants n’avaient jamais eu en main un toner d’origine avant de commercialiser le leur. Ils se basent sur une copie existante pour fabriquer leur propre modèle. Pourquoi ? Parce que la copie a déjà développé une solution moins chère en utilisant moins de plastique et en faisant des raccourcis techniques. C’est moins fiable, mais ça fonctionne suffisamment bien statistiquement. Quand un fabricant d’origine ne veut pas d’un taux de retour dépassant les 0.01%, eux vivent très bien avec des 5% de défauts. Du coup, ils sortent une copie de la copie de la copie d’un produit. Plus la longévité de la cartouche est grande, plus le risque de tomber sur ces produits clonés existe. Une cartouche exploitée par la marque sur de multiples modèles depuis cinq ans a des clones souvent complètement dégénérés.
Autre souci important, la fiabilité des moules. Un moulage de toner ou de cartouche, c’est un ensemble de pièces de métal usiné qui coutent cher. Au bout de x milliers de moulages, ils perdent en précision. Il est possible de les réaligner en enlevant un peu de matière, mais on perd tout de même un peu de la forme d’origine. Au bout d’un nombre important de pièces, les moulent se mettent à baver, demandent de la main d’œuvre pour les ébavurer. Enlever le plastique qui est sorti du moule. C’est fait avec un cutter et une personne est généralement obligé de « finir » l’objet à la main alors que la pièce est quasiment intacte en début de production. Mis à part les buses d’injection du plastique qu’il faut souvent retirer manuellement, il n’y a pas de manœuvre supplémentaire. Évidemment cette manutention manuelle peut poser un problème une fois le toner intégré dans une imprimante très sensible à l’alignement parfait du consommable.
Quand on vend un toner au plus bas prix possible, c’est en général en rognant sur la qualité quelque part. Alors le moule dure plus longtemps que prévu, histoire de l’amortir. Au lieu de faire 10 000 pièces, il va en faire le double. Et son design de base déjà différent du toner d’origine lui devient carrément étranger. Le fabricant aura choisi un plastique de 1.2 mm d’épaisseur au lieu de 2 mm pour gratter un peu de matière première. Le composant de contrôle est collé à la main, l’ébavurage est fait à la main, pas toujours dans des conditions formidables. Le remplissage de toner est également fait à la main avec une machine pendant de trop longues heures.
Bref on arrive à produire un toner a 10€ pièce en sortie d’usine, il sera revendu 25€ en fin de chaine. Il aura ptet passé 6 mois entre la production et la mise en service, entre son voyage en container et son stockage dans un hangar quelque part, il aura eu le temps de bien décharger sa pile. D’être mal stocké. Et cela posera forcément plus de problèmes au client en fin de course. La marque aura un nom imprononçable et disparaitra pour réapparaître avec un nouveau nom tous les 6 mois.
https://www.youtube.com/shorts/DVgIBOg0POo
En face, on va avoir un toner fabriqué par une usine plus clean, avec des moules qui ne seront pas surexploités et dans des conditions de travail plus propres et une chaine super automatisée. Le toner qui sortira de l’usine coutera 15€ et sera vendu 35€ au client final. Ce sera du flux plus tendu et une vraie marque sera présente sur la boite. Ce ne sera pas la marque d’origine, mais une marque présente sur le marché depuis des années et qui cherche à rester en vie pour longtemps.
https://www.youtube.com/watch?v=B8dV2TKHb3E
Un des problèmes récurrent vient souvent de cela. Le client final regarde le prix le moins cher en se disant que « noname = noname ». Qu’une cartouche, si elle n’est pas d’origine, c’est la même, qu’elle coute 25 ou 35€. Que la différence c’est juste ce que la marque se met dans la poche si le client est assez gogo pour prendre le modèle le plus cher. Et ce n’est pas vrai évidemment.
Et, comme tu dis, les commerçants spécialisés qui vendent des consommables ne sont pas forcément les moins chers du marché. Parce qu’ils évitent les marques trop bas de gamme. Ça leur coute trop cher de remplacer des cartouches inexploitables et ils n’ont pas d’autres produits et services pour se rattraper en cas de pépin.
Merci pour vos remarques
Pour ma part je souhaite juste imprimer à bas couts
Je choisis un toner pas cher et avec envron >700 800 avis positifs et je lis les commentaires négatifs
Le dernier j’ai acheté un toner oem avec prime afin de l’avoir rapidou et m’éviter d’aller au bureau pour 30 feuilles en couleur
Je n’ai aucune idée comment faire la différence entre un bon et un mauvais toner/vendeur