L’arrivée de Windows 10 a été une bouffée d’air frais pour beaucoup d’utilisateurs de vieilles machines. Windows 8 était plus intolérant aux configurations anciennes et notamment celles qui proposaient des écrans de basse définition. Cela rendait l’exploitation de machines type Netbook impossible puisque leurs écrans étaient incompatibles.
Avec Windows 10, Microsoft a levé le pied sur ces restrictions et le système d’exploitation s’est avéré bien plus efficace que son prédécesseur. Il acceptait plus de machines, se comportait beaucoup mieux avec les petits processeurs et acceptait même des configurations avec très peu de mémoire vive. Mais cela pourrait, en partie, changer.
La prochaine mise à jour Windows 11 24H2 prévue pour cette année devrait limiter les processeurs compatibles avec le système indique XDA-developpers. Parmi les éléments requis pour faire tourner le système il faudra impérativement une puce compatible avec la fonction POPCNT. Sans cette compatibilité, Windows 11 refusera purement et simplement de démarrer.
Cette fonction est apparue avec les puces Nehalem d’Intel en 2008, à l’époque de Windows Vista et toutes les puces sorties depuis sont, à priori, compatibles avec cette fonction. Les vieux netbooks sous Intel Atom N450 par exemple et toutes les puces de cette gamme ne sont pas compatibles POPCNT. Il ne sera donc pas possible de les faire passer à la dernière mise à jour de Windows 11.
Ce n’est pas très grave en réalité. D’abord parce qu’il y a bien mieux que Windows 11 pour tirer parti au mieux de ces engins. Des solutions Linux variées sont disponibles et se comportent plus efficacement avec ces engins avec, en général, peu de mémoire et des performances en calcul dépassées. Ensuite parce qu’on commence à avoir l’habitude des méthodes contournement des limitations diverses et variées proposées par Microsoft.
On a par exemple vu que le logiciel Rufus permettait d’installer Windows 11 sur des machines qui ne remplissaient pas le cahier des charges de Microsoft en matière de sécurité. Avec la possibilité de contourner les obligations comme la présence d’une puce TPM ou d’un compte Microsoft. Il est donc possible que ce type de logiciel parvienne à faire « sauter » cette limitation liée à POPCNT. Même si cela pourrait, à terme, poser d’autres soucis puisque des pilotes auraient besoin de cette fonction pour fonctionner correctement.
Dans tous les cas, si vous utilisez toujours ce type de machine, je ne vous jette pas la pierre, j’ai toujours des netbooks sous N450 en activité, privilégiez les systèmes Linux. Ils sont efficaces, peu gourmands, s’installent et s’utilisent facilement et rendent de bien meilleurs services au final que Windows sur ce type d’engin. Haiku OS par exemple.
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Merci Pierre pour le billet.
Il y a aussi Q4OS qui fonctionne bien sur de vieilles machines (testé sur eeepc 701 il y a peu)
Haiku OS ^_^
Quand aurons-nous un test de MiniMachines de cet OS sur une vieille bécane ?
Ce serait intéressant d’exposer ce système aux habitués du site, même ceux avec un clavier ortholinéaire.
Microsoft va aussi durcir les conditions d’installation de W11 sur les mac 128k?
Il était temps.
bon, pas tapé, déjà parti.
Désolé
Petite confusion à lever sur la conclusion : HaikuOS n’est pas un linux mais un système totalement autonome (il a son propre noyau, son propre format de binaire, etc…). Donc on peut aller soit sur HaikuOS soit sur Linux. Les deux appartiennent au « monde unix », et ont chacun leurs avantages et leurs inconvénients, mais tourneront bien sur ces machines old school :)
J’en ai vraiment marre de Windows !
Entre les lourdeurs, les logiciels impossibles à désinstaller, le harcèlement avec Edge, la télémétrie fourbe, les paramètres qui se remettent à la valeur choisie par Microsoft à chaque grosse mise à jour, et les politiques restrictives telles que celle de cet article.
Malheureusement j’ai une demi-douzaine de logiciels parmi ceux que j’utilise quotidiennement et qui ne sont pas sur Linux, dont certains pour lesquels j’ai payé une licence. Mais un jour la goutte d’eau va quand même mettre le feu aux poudres et je vais passer sur Ubuntu.
@HorseFucker
Clairement, le switch pour linux peut se faire assez facilement, même avec des softs windows. Wine fonctionne plutôt bien, crossover encore mieux, et au pire tu peux imaginer faire tourner une machine virtuelle pour tes derniers logiciels windows.
Après, perso, Ubuntu c’est pas ma came principale. Oui c’est facile et c’est joli, mais j’ai une vraie réserve quant à leur politique de paquets (« snap »). Prends le temps de comparer :) Y’a beaucoup d’autres choix possibles (opensuse, LMDE, garuda, Zorin…)
Et ReactOS ? c’est déjà jouable ou pas encore ? (oui, je n’ai pas testé, fainéant Linuxien je suis…)
@lc_lol:
Pourquoi pas Ubuntu?
Dans sa version Elementary OS , cela simplifie le desktop sans sacrifier trop les performances
J’ai sauvé un viel iMac 24 pouces 1920×1200 tout de même de 2007 ou 2008 qui avait le syndrome du disque dur interne avec flash qui ne fonctionnait plus, un boot sur un SSD en externe via Elementary OS et la machine fonctionne à nouveau à merveille avec Teams , navigateur Brave pour éviter les pub Youtube
Et brave supporte aussi Netflix, Amazon Prime Video ….
Word Excel PowerPoint via le web
Je n’ai pas essayé les portages Wine ou autres
À voir dans le temps
Pour les fans de windows, il y a ReactOS qui avance bien (qui n’est pas un Linux, mais un noyau NT open-source).
Et sinon, oui la pléthore de distributions Liunx existantes peuvent tout à fait permettre à de vieilles machines de continuer à rendre de précieux services (en évitant un achat en plus).
Bon, mon vénérable Asus Zenbook de 2012 est encore éligible ! Pas que je sois spécialement utilisateur de Windows 11, mais c’est la seule licence (et légale en plus) que j’ai dans la maison, le reste étant 100% Linux. Du coup je me l’entretien en double boot, et je la mets à jour, ça me sert 1 ou 2x par an…
Sinon pour Linux pour savoir si vous êtes éligibles : « grep popcnt /proc/cpuinfo ». Si vous ne voyez rien c’est que vous n’avez pas ce « flag ». Si vous voyez du charabia c’est bon !
@HorseFucker: Oui ça peut arriver d’avoir un logiciel qui ne fonctionne pas bien sur Wine ( lesquels ? ) mais franchement une petite machine virtuelle W10 ponctuellement , même avec des périphériques USB , ça s’installe en 3 min https://ekimia.fr/windows10vm/
@HorseFucker:
Je suis tombé sur cette vidéo, elle parle entre autre des moyens d’éviter d’installer ces « espions » et d’avoir un Windows 11 light. Plusieurs manières dont 2 que je suis tenté de tester : Tyni 10/11 (ou Tiny j’ai un doute) et le choix « English(World) » ou « English(Europe) » lors de l’installation.
Quelqu’un ici a déjà testé ?
https://youtu.be/2nRqJmfsOFs?si=XJQJf_7VaDe55Wbs
Il s’agit d’une instruction CPU, pas d’une fonction. Si une instruction est inconnue lors de l’exécution d’un programme, je vois mal comment ça peut fonctionner. Et si MS l’a employé massivement dans son kernel, je vois mal comment ça pourra être contourner, sauf à recoder/recompiler tous l’OS.
@TiTi: Oui mais il est probable que MS n’ait pas massivement changé son Windows mais juste patché des trucs comme pour le TPM que l’on peut contourner.
@LeDidou: j’ai testé tiny10 et tiny11. En VM et en installation directe sur machine. Ça fonctionne bien, c’est nettoyé des bloatwares préinstallés et tout content je l’ai déployé dans mes salles de cours pour mes élèves futurs adminsys qui ne veulent pas travailler sous Debian.
Seul problème, c’est les mises à jour qui plantent sur les gros morceaux types 23H2. Dans ce cas, il est préférable d’attendre la nouvelle mouture tiny et faire une réinstallation. Dommage.
Microsoft a bien ouvert à plus de processeurs tout en trouvant une limite. Est-elle valable techniquement ou juste là pour dire « abusez pas, ça fait déjà un max de vieux machins compatibles là ! »
@LeDidou:
Tu voulais surement partager cette vidéo ? https://www.youtube.com/watch?v=SlIZxdeoWDY (la tienne envoi vers un jeu ?!)
De chouettes pistes à explorer en effet.
@Pierre Lecourt: Je doute qu’ils aient codé ça à la main, la plaçant sciemment ici, là et là.
A mon avis il s’agit d’une option qu’ils ont dû activé à la compilation, pour gagner en efficacité. Du coup, elle a pu se retrouvé disséminé à des tas d’endroits différents. Enfin, c’est mon hypothèse.
Ils ont dû juger le compromis gain en performances/parc de machines impactés, favorables, si tous les procs vendus ces 15 dernières années restent compatibles.
Sinon un Windows LTSC ou Arium, ça tourne plutot bien pour pas etre surchargé de fonctions inutiles :)
@Cid:
Oui on en parle dans les commentaires de l’article : https://www.minimachines.net/actu/logiciels-espions-minipc-chinois-124777#comments
– alternative à Tiny 10 ou 11: Atlas OS
Cela fonctionne pour le bloatware. En revanche pour « calmer » les connexions intempestives de Windows vers des sites de télémétries de Microsoft et surtout de tiers, je suppose qu’il faille d’autres méthodes (son propre DNS / Firewall) ou autres ?
@TiTi: Et c’est parfaitement légitime. Il faut simplement prévenir les lecteurs de la problématique.
@Pierre Lecourt: Ah ça oui. D’ailleurs quelqu’un a déjà sorti un outils pour vérifier si sa machine est compatible dans la pratique, même si MS prétends officiellement qu’elle ne l’est pas:
https://www.phonandroid.com/windows-11-la-mise-a-jour-24h2-peut-fonctionner-meme-si-votre-processeur-nest-pas-compatible.html
Je remettais simplement en doute l’espoir que cela puisse être contourner un jour. Une instruction vital à l’exécution, c’est tout de même autre chose que de contourner une puce de sécurité. Mais qui vivra verra…
@FlyDutch
En fait, mes principales réticences par rapport à Ubuntu c’est qu’ils ferment de plus en plus le système en te poussant à installer les logiciels dans leur format de paquets « snap ».
Déjà, en dehors de distributions spécifiques, c’est plus propre et plus performant d’installer directement les paquets « natifs » d’une distribution linux (pour ubuntu ce serait les fameux fichiers « apt » et les « .deb ») plutôt que des logiciels au format « portable/sandboxé » tels que snap.
Après, il faut être clair, dans certaines circonstances, ces formats portables/sandboxés sont très pratiques. Mais il existe un format qui est utilisé par la quasi-totalité des linux, et qui est plus performant que snap : « flatpak ». En gros c’est une très bonne alternative, par exemple quand tu ne trouves pas le paquet natif pour un logiciel dont tu as besoin.
Problème : Ubuntu te colle du Snap partout. Si tu veux installer des flatpak, il va falloir bidouiller ton installation. Mais bon, passe encore. Le problème c’est qu’ils poussent le bouchon tellement loin que désormais, si tu vas dans un gestionnaire de paquets pour installer des logiciels au format natif, pour les plus courants d’entre eux, Ubuntu fait semblant d’installer le logiciel que tu lui as demandé… mais il installe le Snap.
Ca a pris de telles proportions que Linux Mint, qui est dérivé d’Ubuntu, a choisi de désactiver snap par défaut (voir https://linuxmint-user-guide.readthedocs.io/en/latest/snap.html, qui explique toutes mes réticences bien mieux que moi, mais en anglais :) ). Mint travaille de plus en plus sur sa distribution LMDE, qui est là pour prendre le relais le jour où ils souhaiteront définitivement couper les ponts avec Ubuntu et repartir d’une base debian bien propre.
Alors oui, on est sans doute un peu en mode parano en anticipant ça, et notamment la situation où Ubuntu dira aux développeurs « pour installer vos logiciels, c’est mon magasin ou rien ». Mais perso je ne sui pas d’avis de les encourager XD
@lc_lol:
Sinon, plutôt que de passer d’une distrib fille de Debian (Ubuntu) à une autre (LMDE), pourquoi ne pas aller direct à l’originale. Surtout que Debian propose l’environnement de bureau Cinnamon issu de Mint depuis au moins 3 versions majeures.
On gagne en plus chez Debian la netinstall (ISO minimale) qui permet d’avoir une machine installée (DE choisi, applicatif de base, services type impression/ssh cochés) et déjà à jour (principe de cette net-install: On tire direct les paquets à jour, c’est pas le contenu de l’ISO qui est installé et MAJ plus tard) en 15 à 30mn (selon connexion réseau et perf du stockage) dès le 1er boot (à comparer avec Microsoft, ses 10 redémarrages, sa 1/2 journée à poser!).
@yann Totalement d’accord à titre perso, même si ma préférence va à OpenSuse, notamment pour la cohérence du système et l’ensemble des fonctions disponibles dans YaST, auxquelles je suis très attaché :)
Mais debian serait mon second choix.
Après c’est un point de vue de linuxien expérimenté. Pour une première prise en main, LMDE fait assez bien le job sans trop se compliquer la vie. J’aurais un peu plus de réticences à proposer à un proche de faire sa première installation directement sur debian (et même, dans une moindre limite Opensuse), sauf à prévoir du temps libre pour l’accompagner de façon appuyée pendant ses premiers mois d’utilisation.
@Cid:
OUI
Tu as bien corrigé !
@Llenlewag:
Dommage pour les mise à jour, ça fait réfléchir…
Alors Je vais peut être essayer l’installation « English (Europe) » … merci de l’info
Oui je connais cette vidéo (la version de Cid), il y a des choses intéressantes, j’ai testé O&O Shutup 10 et ça marche plutôt bien pour désactiver des télémétries et forcer des options (dans Defender par exemple) à rester telles qu’on les veut.
Je n’ai pas encore testé English(World), mais je n’y manquerai pas la prochaine fois que je formate un Windows.
Par contre je n’aurais pas assez confiance pour installer une build « alternative » comme Tiny or Atlas, sans parler des problèmes de mises à jour.
C’est déjà le cas avec la 23H2.
J’ai des HP G5 qu’on a passé en W11.
La 23H2 ne passe pas (Message bloquant : le PC doit prendre en charge le démarrage sécurisé).
@yann: C’est ce que je fais, Debian server et Tasksel.
Mais il faut reconnaître que pour une personne lambda, un Zorin ou Ubuntu, ça fait le travail et ça n’intimide pas.
Bonjour, je me pose deux questions :
– On parle ici, surtout, d’iso de w10/11 « allégées » (Tini10/11, etc…). Mais qu’existe-t’il, comme outil permettant de faire « la même chose », sur un w10/11 déjà installé ? A peu près user friendly et fiable.
– Que vaut ZorinOS par rapport à Mint LMDE en légèreté, selon vous ?
@OuiBocteurBob:
1/ sur la question Tiny10/11 : Atlas OS est vient par dessus une installation officiel de Windows 10 ou 11
2/ je ne connais pas ces distrib là, je ne connais que Elementary OS : https://elementary.io/fr/ qui pour moi fait le job mais n’est pas forcement une distrib légère comme peut l’être les distrib dont parlent les autres personnes dans les commentaires. en tout cas cela tourne bie nsur un dual core intel de 2008 (iMac) avec 8go de RAM.
@OuiBocteurBob
Question 1 : https://atlasos.net/
Question 2 : Assez basiquement, et de façon caricaturale, j’en conviens, si tu considères que la « légèreté » revient à se demander si le système est conçu dans l’idée d’un environnement principal assez simple et d’un nombre raisonnable de paquets installés de base (mais peut-être moins facile à diversifier ensuite), alors Zorin doit être considéré comme « plus léger ». J’aurais tendance aussi à le recommander sur des vieux coucous (genre mon vieux notebook sous processeur Atom, qui tourne encore avec Zorin).
Après, si ta machine n’est pas trop à la ramasse, je te conseillerais de tester les deux quelques semaines sur des VM. Ca te permettra de voir assez vite vers quoi tu veux aller. Les goûts et les couleurs…
@lc_lol: @FlyDutch:
Merci.
Bon, en fait AtlasOS, je laisse tomber. Si faut réinstaller (et avoir une licence…), autant tenter une distrib Linux.
Et si ZorinOS tourne sous Atom, c’est bon pour moi. Je vais essayer.
Combien de temps faudra-t-il encore pour que les utilisateurs de windows se rendent tous compte que cette boîte les méprise. Bientôt 10 ans de Linux exclusif sur toutes mes machines, vieux, très vieux notebooks, tours et que du bonheur. Juste quelques petits et insignifiants sacrifices sur certaines applications.
@Pat_81:
J’aimerai bien passé complètement à autre chose que Windows, mais quand dans l’environnement de travail, tu fais que du M$ : Suite Office, SharePoint, Teams … les habitudes sont tenaces … et mes dernières tentatives au tout Linux se sont soldés par des échecs : manque d’applications ou leurs équivalents pas suffisamment opérationnelles.
Encore une fois, les goûts et les couleurs …., heureusement nous avons encore le choix ;)
D’où la recherche d’optimisation permanente, qui existe aussi sur Linux je penses.
Mais il est vrai que tôt ou tard, si M$ restreint de plus en plus ses configurations minimales, ils pousseront de plus en plus de personnes dans les mains de Linux/Unix ou autres! il faut être patient !
@OuiBocteurBob
Concernant AtlasOS, je ne penses pas qu’il faille réinstaller ni avoir une licence « officielle ». Totuefois, bon tests sur Linux !
« privilégiez les systèmes Linux […] Haiku OS par exemple. »
je ne sais pas s’il existe un « Haiku OS » qui serait un linux mais ton lien porte sur le système d’exploitation haiku qui à ma connaissance n’a rien à voir avec Linux
Bien que ne l’ayant jamais utilisé je trouve osé de recommander Haiku comme seul OS d’une machine, il doit y avoir très peu de monde qui l’utilise ainsi (il est toujours en version béta après plus de 20 ans de développement)
Oups, désolé pour le doublon avec des messages précédents
@lc_lol:
concernant le sujet « Flatpak » : la prochaine version 8 de Elementary OS aura semble t il ce flatpak : https://blog.elementary.io/updates-for-february-2024/
Bojour, je n’ai jamais tenté le coup, mais est-ce qu’un Asus U6S peut prétendre à l’installation d’un Windows 11, et même 10. Je serais énormément intéressé par Windows 10. Son processeur est un vieil Intel core 2 Duo, et 3 Go de RAM, car le système d’exploitation (Vista puis Win 7) est en 32 Bits ?????????
Pardon Intel Core 2 Duo P8600 aurais-je du préciser
@Nano: Ca fait un moment que j’ai pas croisé un Core 2 Duo mais dans mon souvenir c’est possible d’installer un Win10 dessus.
J’ai un Core2Duo E7500 qui tourne sous Windows 10 (4Go de RAM).
@Nano:
Le processeur est 64 bits: https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/products/sku/35568/intel-core2-duo-processor-p8600-3m-cache-2-40-ghz-1066-mhz-fsb/specifications.html
3go de Ram risque d’être un peu léger
Mais windows 10 peut s’installer en 32 ou 64 bits